lunes, junio 18, 2007

Goku vs Superman

Goku-vs-superman
Quién no se ha preguntado jamás quién ganaría, si la batería solar de Krypton o el hombre mono del planeta Vegeta. Yo la verdad es que lo he tenido bastante claro desde un primer momento, sobre todo teniendo en cuenta que al bueno de Superman le chulean tipos como Lex Luthor (un hombre muy inteligente, pero sin superpoderes), mientras que a Goku no le puedes fastidiar intentando clavarle un cuchillo de kriptonita. En fin, no sois los primeros en cuestionaros el resultado de dicho combate, pero hay gente que incluso lo ha dibujado. Jate tú.

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190 comentarios:

Anónimo dijo...

AOGP:

es obvio que e ganador seria goku ya que tiene mas poderes que superman y segun he visto en las series los poderes de goku no tienen limites

Anónimo dijo...

i cpomentario es q AOGP no le quedo claro dragonballz goku puede tener poderes ilimitads si los save desarrollar,,,, pero superman solo lo mata la criptonita...y a goku cualquier cosa !!! obio q gana superman pero... m gustaria q gane goku

Juzam dijo...

Superman no solo muere con kryptonita. Teóricamente muere cuando pierde la energía solar que tiene almacenada en el cuerpo y puede morir de golpes. De hecho, así lo mata Doomsday, a puñetazos.

Anónimo dijo...

es ovio que goku le gana si se transforma en el nivel 4 y una super genkidama lo destruye 100%

Anónimo dijo...

Goku ganaria, pues el no solo tiene tecnicas de Ki, si no que tambien maneja un par de tecnicas magicas. La magia puede penetrar el campo de fuerza que tiene superman,y asi goku podria vencerlo. Los golpes de goku son mas fuertes, vamos puede destruir galaxias, este tipo es otro level...

Armagedon dijo...

La verdad es que SUPERMAN gana, es ma inteligente y mas resistente. Primero Goku tendr´´ia que atrapar a Superman hasta que se le acabe la fuerza; LO DUDO MUCHISIMO si es muuuuuuuyyy rápido. Ya ven hubo una carrera entre Flah y Superman y la gano Superman.

Anónimo dijo...

ahuevo q gana goku maestro y no tienes q tomar ni encuenta a la criptonita para saber q ke la dara uan talegisa

Anónimo dijo...

Por favor Goku gana sin lugar a dudas, tan solo recuerden freezer destruye plantas y goku le gano, a penas en ssj 1, superman es un pendejo a su lado, sin kriptonita ni nada.
Goku es mucho mas rapido, extremadamente mas fuerte, un super genio del combate, posee tecnicas de altisimo nivel y una voluntad admirable.
Goku es el mas poderoso de todos los tiempos, ni siquiera cabe a lugar la comparacion... superman jajaja no me hagas reir.

Anónimo dijo...

No me hagan reir pues a leguas se da uno cuenta que Son Goku es mas fuerte porque el puede destruir planetas posee la teletransportacion asi que por mas veloz que pudiera se superman goku lo alcanzaria facilmente y no solo eso Son Goku pelea con los peleadores mas fuertes del universo mientras superman pelea mayormente con debiluchos humanos esta mas claro que el agua pues

Anónimo dijo...

Goku lo parte en mil a Superman.

Christian dijo...

Solo tengo ke decir k a superman lo hicieron mela tres de su planeta, luthor le para jodiendo la existencia,otro man ke casi lo mata fue una creacion de luthor ke solo tenia su pelo, y lo mata un monstruo ke solo tiene fuerza bruta ke se llamaba doomsday, para mi superman esta en el nivel de goku cuando estaba peleando contra pikoro jr. en el torneo de artes marciales, la fuerza de goku destruye planetas, galaxias con solo la palma de su mano o quizas un dedo. superman solo posee fuerza bruta ( goku es mas fuerte ke vegeta cuando vegeta entrenaba con la gravedad aumentada 100mil veces), rayos laser de los ojos (goku se cago de risa cuando freezer le tiro con su rayo del dedo, la velocidad de una bala dice jaaaa (goku no solo puede moverse a esa velocidad y mas superando a vegeta, freezer, los androides, cel, etc etc, sino que tiene la traslacion instantanea. sabemos que pan la nieta de goku le sacaria la mela, asi que si van a hacer historietas haganlas mas en serio.

guile dijo...

Sean idiotas,se nota que nunca se han leido un comic en su puta vida,se basan demasiado en el Superman animado,es logico que Super se la parte a ese simio.

Alessandro dijo...

NO SEAS PENDEJOOO GUILE¡¡¡ ES MAS QUE OBVIO QUE GANARIA ESE SIMIO QUE TIENE PODERES
INLIMITADOS A DEMAS QUE DESPUES DE CADA BATALLA SE VUELVE MAS FUERTE Y NO TIENE DEVILIDADES COMO EL SUPERGAY, QUE DIGA "SUPERMAN"
CON SUS MAYAS BIEN PEGADITAS Y LOS CALSONES OXIDADOS ENCIMA DE LOS MAYAS Y SUS LABIOS ROSADOS, EN LO UNICO QUE LE GANARIA SERIA EN DISEÑADOR DE MODAS JAJAJAJA

Anónimo dijo...

ami me gusta mas giku y pensaba k el era el mas fuerte pero en realidad superman gana xk:xk goku si tiene poderes mas chingones pero superman su energia viene del solo y es infinita y goku no puede estar en el sol y aunke goku este en fase 4 superman va al sol se acuesta un rato y calcula cuando ya tenga la energia mas aumentada ke su oponente.

Anónimo dijo...

perdon soy el de arriba dije giku y es goku y si superman llega del sol desnudo claro xk su ropa se rompe igual ke goku ademas fijense en algo los de dbz tardan en llegar en una pinchi isla y superman llega en menos de un minuto a cualkier parte del mundo pero tambien superman tiene una desbentaja la kriptonita y los eclipses xk pierde sus poderes y el no sabe pelear y goku si el ¡kun fu!

Anónimo dijo...

yo estoy de acuerdo con el de arriba de mi

Anónimo dijo...

toy de acuerdo con ¡xk los k dicen k goku gana no sean pendejos! si se fijan bola de putos goku si esta chingon pero es como un superman japones tienen mamadas parecidas

Anónimo dijo...

el k dijo ke goku no tiene punto debil se ekiboca tiene su cola en fase4 y aun no la entrena y ademas los dos tienen un punto debil parecido.ke lastimen asus seres amados

Georgie Aranda dijo...

PARA EL DE ARRIBA:ta que antes de hablar asersiorate primero lo que se vio en la serie, Goku en Dragon Ball ya había entrenado su cola, y eso se ve en el torneo de artes marciales cuando pelea con Krilin.
Mi opinión entre quien es más fuerte: Gokú es mucho más poderoso, tiene más técnicas, además su poder aumenta en cada pelea que tiene, se vuelve más fuerte, además tengamos en cuenta el tipo de contricante que tuvo Gokú y los contrincantes que tuvo Superman, creo que el más fuerte que le toco a Superman fue Domsday...y para mi es un pobre huevon ese monstruo.
Esta claro que si comparamos cada pelea vemos que de hachazo loS contrincantes de Gokú eran respetables y mucho más poderosos;Sino vean cuando Gokú peleaba con sus enemigos, era como si el universo y la tierra se vinieran abajo y fueran a extinguirse.AGUANTE GOKU CARAJO!!!!!!! ES EL MEJOR.

aome-jerico dijo...

konichiwa antes que nada en que estan pensandoooooooooooo yo apoyo a mi goku veamos ustedes dicen que el no ganaria pues yo digo que si el es todo un genio en cuanto a las batallas se refiere, una tremenda fuerza una velocidad inpresionante y sobre todo carisma y patearia el trasero de supergay plis ponganse apensar en verdad goku es de otro nivel patearia a supergay arriba goku!!!!!!!!!!!!bay

spane dijo...

superman es una mierda...

goku le vuela la raja

Anónimo dijo...

Camaras se trauman ustedes mi serie favorita es small ville ya tranquilicense pinches ñoños como si en verdad existieran pinches coleccionistas de "historietas" jajajaja

Contra dijo...

Creo que llego la hora de aclarar las cosas como son en esta pelea de Superman y Goku,comparemos:

Fuerza:
Superman actual puede levantar 100000 toneladas,sobrecargado de energia solar puede empujar planetas,mientras que Goku en ssj4 se cagaba levantando un edificio.,osea Superman es mas fuerte.
Velocidad:
Segun fuentes oficiales de la DC Superman es tan rapido como Flash,el cual es igual o incluso mas rapido que la luz,incluso tanto Flash como Supers pueden vibrar sus moleculas haciendose intangible e invisible.Goku a velocidad de la luz no llega,se puede decir que es 3 o 4 veces mas rapido que el sonido,recordemos que Goku aun en sus fases mas poderosas tardaba varios minutos en llegar a un lado u otro de la tierra,la luz le da 7.5 vueltas a la tierra en un segundo,osea Superman es mas rapido.
Invulneabilidad:
Superman es invulneable,gracias a un campo de fuerza producido por la constante absorcion de energia solar,la unica manera de dañarlo es con kriptonita,magia y/o con golpes de oponentes con una fuerza fisica igual o superior a la de Supers,y pegandole por muchooo rato(como lo hizo Doomsday)
el caso es que gracias a ese campo de fuerza Supers ha podido resistir rayos capaces de destruir ciudades,bombas atomic atomicas,explosiones planetarias,ectect y zas,el tipo apenas recibe un daño medio,por lo que los poders mas destructivos de Goku,no serian gran cosa.
Goku no es invulneable,como lo demostro krillin cuando le tiro un piedrazo en la cabeza a goku,como le dolio al weon,ademas Goku no es resistente al frio y al calor extremo,gruñe al contacto,y ademas le tiene miedo a las agujas,porque le duelen.logicamente no hace falta demostrar que eso a superman no le hace nada.

Contra dijo...

Stamina:
Superman puede pelear por dias seguidos sin cansarse,en cambio las peleas de Goku duraban pocas horas y ya estaba cansado.
inteligencia:
logicamente Superman es mas inteligente,Goku es un saco de weas.
Enemigos:
superman se ha enfrentado desde simples humanos,pasando por seres similares o superiores a el como el G.zod,Lobo,Bizarro,Doomsday,ecthasta seres capaces de destruir galaxias y universos,como el antimonitor,parallax(que puede alterar la realidad)Imperiex,Superman Prime(estubo a punto de causar un Bing Bang)entre otros.
los enemigos de Goku penas podian destruir planetas,el unico que destruyo parte de una galaxia fue Buu y lo mas pobrable que lo haya hecho planeta por planeta o estrella por estrella.
En coclusion Supermamon tiene todas las de ganar,aunque le duela a los frikis de DB.

Anónimo dijo...

como pueden comparar al mejor superheroe de la historia con un personaje mediocre japones???por favor no sean ignorantes no conocen nada de esto se nota que son pendejos de 14 o 15 años que ni siquiera salieron del horno esta generacion actual no sirve para nada una persona coherente no dice semejante ganzada superman es mejor que goku en todo.tiene mejores comics ya que la calidad de sus argumentos y graficos es muy superior a la de los comics manga de goku y si no me creen lean comics como el "el hombre del mañana" o el "hombre que lo tenia todo" o "superman por la paz" y aprendan pendejos que no les va a venir mal antes de hablar ganzadas lo mismo pasa con la serie de dibujos animados de superman se hicierno series muy buenas como la de los años 40 hecha a mano tenia unos dibujos impecables y la de los años 96/99 que ademas de estar bien dibujados tenian un buen guion una historia interesantisima en cambio los dibujos de goku no tienen argumento no hay historia siempre dice la misma verga "tengo que encontrar las esferas del dragon para vencer a piccolo daimaku"dejense de joder!!!si eso es bueno yo soy jhonn lennon y los dibujos estan remalhechos son todos personajes deformes con unas caras de pelotudos impresionante unos trajes malisimos y tienen los brazos mas largos que las piernas dejense de joder pendejos no es arte eso.y si quieren ver una pelicula de heroes buena miren superman 1 y 2 que aparecen actores de excelente nivel como marlon brando,gene hackman estan por hacer la pelicula de goku seguro sera un bodrio como toda la verga que hacen del personaje mediocre este. los japoneses son malisimos para hacer heroes no saben nada aparte el nombre que le pusieron!!goku???dejate de joder gracias a superman exiten batman el hombre araña goku y todos fue el primer superheroe y todos se copiaron de el.el verdadero superheroe es superman vean cosas de el que es original y no la verga de goku.

Anónimo dijo...

Che para todos los qe le gusta Superman Batman spaiderman se mataron pensando los nombres no? Aparte usan calsas estan re violadas (son Gay)

Anónimo dijo...

Che para los qe se olvidaron goku vencio a broly qe destruyo una parte de la galaxia o miren una parte de la pelicula cuando explota un planeta usando nada de su fuerza

Giancarlo dijo...

Hola buenas tardes soy Giancarlo....

Aqui hay un verdadero debate de heroes mas bien.....

Los maximos heroes del comics y manga estan enfrentados..........

Francamente se demuestra lo poco que se conoce acerca de superman y lo que hace la animacion de influyente...


Miren ambos grupos tienen razon. entre superman y Gokú............
si ambos se mechan las galaxias se moverian jejejejeje...
Pero no se han puesto a pensar en un pequeño detalle....... Gokú es un niño grande....... no es un '' superheroe'' en si.........
Es mas bien un '' superartemarcialista'' en si.....
Le gusta luchar..... cuando esta concentrado en la pelea su rostro es de un peleador, es inteligente diestro y habil en el combate..
Pero despues de terminar es como un niño chiquito...... dice cosas sin sentido y se rie..... como tal.
Eso es lo chevere de Gokú......

Superman en cambio: en la dc comics.. es Cierto lo que menciono ''Contra'' sin mencionar.. aparte que movia planetas. es mas veloz que la luz, puede sobrevivir en el Espacio, incluso puede viajar por el tiempo y el espacio, retrocediendo y avanzando al pasado y al futuro.....
La magia no lo afectaba en lo mas minimo, mas bien hay un tiempo de desaparecer la Kriptonita de la tierra .....
Se puso esa debilidad para variar
las historias y que fueran emocionantes , cuando regreso la Kriptonita a la tierra. tuvo ambas debilidades

es el maximo heroe de la tierra es un icono de los superheroes....... y muchos no lo saben cuando la Jla y avengers.. se unieron en una aventura... superman era por asi decirlo el maximo Lider de todos ellos........

Mas bien Goku podria aprender bastante de superman... en lo '' Responsable''ya que aceptemoslo nadie puede hacer entender las cosas a Goku.quien se atreveria.....
Pienso que superman......

Es todo por ahora, Si quieren debatir por el tema entre Gokú y Superman..... y hacer entender que Goku No le gana facilmente a Super....
Escribanme a mi Email:
Birdman_Fighter@hotmail.com

Nos vemos ok.
Arriba Perú carajo¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡

Giancarlo dijo...

Hola buenas tardes soy Giancarlo....

Aqui hay un verdadero debate de heroes mas bien.....

Los maximos heroes del comics y manga estan enfrentados..........

Francamente se demuestra lo poco que se conoce acerca de superman y lo que hace la animacion de influyente...


Miren ambos grupos tienen razon. entre superman y Gokú............
si ambos se mechan las galaxias se moverian jejejejeje...
Pero no se han puesto a pensar en un pequeño detalle....... Gokú es un niño grande....... no es un '' superheroe'' en si.........
Es mas bien un '' superartemarcialista'' en si.....
Le gusta luchar..... cuando esta concentrado en la pelea su rostro es de un peleador, es inteligente diestro y habil en el combate..
Pero despues de terminar es como un niño chiquito...... dice cosas sin sentido y se rie..... como tal.
Eso es lo chevere de Gokú......

Superman en cambio: en la dc comics.. es Cierto lo que menciono ''Contra'' sin mencionar.. aparte que movia planetas. es mas veloz que la luz, puede sobrevivir en el Espacio, incluso puede viajar por el tiempo y el espacio, retrocediendo y avanzando al pasado y al futuro.....
La magia no lo afectaba en lo mas minimo, mas bien hay un tiempo de desaparecer la Kriptonita de la tierra .....
Se puso esa debilidad para variar
las historias y que fueran emocionantes , cuando regreso la Kriptonita a la tierra. tuvo ambas debilidades

es el maximo heroe de la tierra es un icono de los superheroes....... y muchos no lo saben cuando la Jla y avengers.. se unieron en una aventura... superman era por asi decirlo el maximo Lider de todos ellos........

Mas bien Goku podria aprender bastante de superman... en lo '' Responsable''ya que aceptemoslo nadie puede hacer entender las cosas a Goku.quien se atreveria.....
Pienso que superman......

Es todo por ahora, Si quieren debatir por el tema entre Gokú y Superman..... y hacer entender que Goku No le gana facilmente a Super....
Escribanme a mi Email:
Birdman_Fighter@hotmail.com

Nos vemos ok.
Arriba Perú carajo¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡

Giancarlo dijo...

jejejeje mas bien directamente
el rival perfecto para goku seria mas bien el '' capitan marvel'' de la dc comics........

Ya que ambos tienen mente mas joven que sus cuerpos, jejejeje bye

Anónimo dijo...

para ni goku lo re caga cojiendo se transforma en el ssj5 y lo re caga a piña al otro puto

Giancarlo dijo...

Super Saiyayin nivel' 5????
En realidad esa historia no existe, fue creado por fans..... para que la saga de dragon ball no muera..............

Mientras que super.. sigue defendiendo los ideales de justicia , paz, libertad...........

y la verdad si existiera aun asi se darian.duro pero ninguno seria el ganador...........

Esto de crosoverss. es bacan... a ver piensen en otros Crossovers. de super heroes, contra heroes del manga...........
a Ver el equipo de batman: robin, nightwing, bat girl. etc
Contra fuerza G, o Gatchaman, creo que se escribe...........
Los king of fighters..... los luchadores de la empresa snk: Obviamente los mejores, K' Kyo, Ryo, Terry, Iori. etc..........
Contra los Freedom fighters heroes olvidados de la dc comics combatiendo, en tierra x. logicamente en esa epoca, porque creo que tierra x ya no existe.
En una tierra x ( una tierra que muchos no sabian que existia ) donde los nazis dominan al mundo ya que ganaron la 2da guerra mundial.......
Y la trama seria que como ellos son americanos, y los kof japoneses, ( en aquella epoca aliados de los nazis).. Los hagan enfrentarse....
En si. seria excelente.........

Cuidense

Anónimo dijo...

son 32 comentrios mas el mio 33 y me puse a fijar que somos mas los que vamos con el guerrero mas fuerte dl universo q con es super gay asi que el sayan (goku) gana se enfrento a seres mas fuertes que superman asi q gana goku con una genkidama goku lo mata a ese superman o merjor diccho super pelotudo asi q ya saven goku gana aguante dragon ball carajo!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

Anónimo dijo...

otra cosa goku es un sayan osea que es 100mil veces mas fuerte que ese pelotud ademas cuando mira la luna superman no sabe lo que sele biene.....ademas eta el kaioken tengan en cuEnta eso ¡GOKU ES EL HOMBRE MAS FUERTE DEL UNIVERSO! LE GANA SIN LUGAR A DUDA A SUPERMAN SI VEGETA LO MATA A SUPERMAN EN UN ABRIR Y CERRAR DE OJOS GOKU ...ES INEZPLICABLES SU PODER INFINITO

Contra dijo...

puras estupides dice el idiota de aca arriba,en todo caso la genkidama NO funcionaria con Superman por las siguientes razones:
1)la genkidama solo mata a seres con un ki muy maligno,y aun asi no fue muy efectiva contra veggeta y freezer.

2)la genkidama es una tecnica que no se puede hacer con energia propia,se nesecita que haya gente que le preste su ki a goku,¿que pasaria si pelean en un desierto,un planeta desabitado,o bien,en algun lugar donde goku no sea conocido?como la tierra del universo de la DC,logicamente nadie le daria su ki a un desconocido(goku)para que destruyese a su protector(superman).

3)goku para hacer la genkidama tarda como 50 segundos,logicamente supers no es un idiota como cell y majin buu que se quedaban como tarados intentan detener el ataque con sus manos,apenas goku empieze a cargar poder superman ya le pegado 70 patadas en el culo de goku y la genkidama valio mierda.
fin del asunto,gana Superman.

Giancarlo dijo...

A VER.... una ves mas con estos comentarios..................

Analicemos de nuevo.. que yo sepa, Son goku.. no heredo los poderes, sino es un saiyayin, osea es un peleador nato...............
Lo lleva en la sangre, pero como dijo vegeta es un guerrero de clase baja, que yo sepa , para llegar a ese nivel cuantos años han pasado desde que goku chiquito a super goku 4¡¡¡¡¡..
Cuanto tiempo ha entrenado¡ cuanto tiempo ha renunciado a su vida normal, etc,etc,etc......

Super no es un peleador nato, es la justicia en si, el tiene supérpoderes................
los poderes nacieron con el cuando llego a la tierra..... el sol amarillo. le da sus poderes
en si no ha entrenado,excepto en ocasiones que si lo ameritan....
'' Por ejemplo cuando enfrendo a Imperiex''. fue entrenado por Mongul I o II. Nose, y decir imperiex, si no lo conoce Anonimo...... es un ignorante, el Imperiex gigante fue el monstruo que mato a Doomsday.....
Es un ser que deja a Cell o Freezer o majin bu, como una zapatilla.........
Superman ha vencido a lidiado con todo tipo de amenazas, excepto Lex Luthor. '' Un ser humano cualquiera''..... es su unica y directa amenaza......
Y poniendolo en hacke osea me mofo de Anonimo analizando: si goku y super hubieran peleado en namekusei,...... aunque fuera super saiya nivel 4,,,,,,,, habria muerto alla .......porque¡??? diran ustedes porque en el planeta de Picollo, hay 3 soles,,,,,,,,,, Plop¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡
Super multiplicado por 3,,,,
Pero no super no es un Asesino. ni lucha por Luchar.'' Oistes Goku''_Pelea cuando la amenaza es inminente.....
Es un justiciero nato; si super entrenara como goku, goku nunca lo venceria........... pero no lo hace porque no pierde el tiempo entrenando, sino salva vidas, evita desastres naturales, combate villanos, ni el menor crimen queda inpune en la ciudad de metropolis...........


Nos vemos........... jejejeje.
Pd: a ver que dira ahora Goku?¡ jejejejejejejejej

Incubo dijo...

No me pelen las trolas, a superman le reconozco una extraordinaria fuerza pero no me vengan a decir que es inteligente quizas sea un erudito en ciencias fisicas y matematica compleja pero de imbecil y pelotudo nadie lo salva si no recuerden como de purito pendejo se deja engañar por cuanto carteriasta y sujeto (humano comun y corriente) se le pone al frente, cualquier choro lo para de cabeza solo con una pendejada sin embargo kakaroto es muchisimo mas fuerte que el trolo se superman y sus rivales son cada vez mas fuertes increiblemente fuertes y el los supera a punta de entrenamiento y si que suda la camiseta no como superman que se la pega de puto en su trabajito cagon.

Incubo dijo...

superman fue creado junto a otros esperpentos tipo capitan america popeye y otras cagadas en tiempos de guerra de los jotos gringos y la putasumadre, asi que no me vengas tu mamon a decirme que es el heroe maximo de la tierra, de tu provincia sera, por que sin lugar a dudas goku es mucho mas poderoso que supermansolo en su SSJ1 le parte la madre al puto extraterrestre yankee.

Incubo dijo...

ok infeliz, tu dices que suppergay no es tan torpe para esperar el tiempo que le demora a goku hacer la genkidama, pero dime soquete, es acaso posible que al maricon mas grande de kripton un humano comun y corriente con dos asistentes retrasados emntales le ganen a cada rato y lo tengan de hijo? andate a la reputa que te pario. no vas a comparar a freezer, cell, majin bo con la diarrea que es lex luthor.

Giancarlo dijo...

jajajajjaa como dije?..........

Que poderoso es la animacion para pensar que... todo lo que hace goku es chevere y Super malo???????

A ver por puntos........

Superman es inteligente, biene de una de las razas mas inteligentes de el universo, el planeta Kripton...... Miles de años mas avanzado que la tierra.........
Super puede con sus conocimientos, y obvio entendimiento claro. separar la energia de dos soles a punto de chocar y terminar en estado Supernova¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡

Goku nisiquiera le gusta estudiar, le duele el Cerebro, cuando en Dragon ball¡¡ el maestro roshi dibujo algo en la pizarra. y que dijo goku '' eso no me gusta''..........

Los Saiyayin.... son brutos y no saben manejar tecnologia........ por ello si no vio dragon ball.. el ''incubo'' que se aliaron con extraterrestres.... sabes cuanto tiempo les tomo,,,,, aprender algo de esa tecnologia¡ que a Super le tomaria menos de un dia comprender¡¡¡¡¡¡


Superman no se deja engañar por nadie no seas ''Gil''.... el el tipico '' Boy Scout'' que siempre hace lo correcto y no lo incorrecto...........
A Goku en cambio es inocente y hasta huevon¡¡¡¡¡ me haces recordar el episodio con tao pai pai en la saga de Cell¡¡¡¡¡¿ Lo recuerdas.. No fan de Dragon ball¡
Le dices Idiota a superman te da una reprimenda o un castigo....
N.ro 18 le dijo como 3veces Idiota a Goku, cuando regreso del mas alla¡??? y el que pensaria de eso,'' Es comida''¡¡¡¡¡¡¡
Por favor¡¡¡¡¡ Sin comentarios

Kakarotto. se escribe asi Ignorante........... acaso como dije antes, goku¡¡¡¡¡¡¡¡¡ se hizo fuerte de la noche a la mañana?¡
el entreno años y años? para tener el nivel que tiene ahora???????
Super nacio con esos poderes... cuando llego a la tierra........
Eso lo explique arriba asi, y mientras perdia el tiempo, super hacia otras cosas, salvando al mundo de desastres, etc,etc,
Si es que has leido el comentario, entonces no eres tan imbecil.... Por favor....????

Los gringos crearon a super???????
Que yo sepa? fueron Jerry Siegel y Joe Shuster. No son americanos propiamente dicho, sino descendientes, de hebreo....... o algo asi........

Super fue el primer superheroe fue publicado por DC. en 1938
Sin muchas esperanzas, sin saber que seria un exito
Obviamente eso fue antes de la guerra o me equivoco.. Tu sabes cuando fueron las 2 guerras mundiales? no?????? Incubo?????
Goku se basa en la leyenda japonesa de las aventuras de un monito con un baculo ''El rey mono''..... despues los poderes y los demas personajes fueron de akira toriyama? que dicho sea de paso? este hombre creaba esperpentos en manga que no son ni la sombra de dragon ball, que viven de lo absurdo, e ilogico...
Has leido Dr Slump¡¡¡¡¡¡

y ultimo punto?.... Solo dices nombres que ya conocemos?,
Ni siquiera sabes quien es Mongul, Doomsday, Lobo, Imperiex,Metallo,Parallax,Antimonitor,Bizarro,Subjekt-17, amazo,Ultraman,Mr. Mxyzptlk
Sigo¡¡¡¡¡¡. tiene bastantes enemigos mas que desconoces???? e Ignoras, que son tan o mas terribles que los sujetos que goku ha enfrentado¡
Pero Lex luthor, es Su mas acerrimo enemigo, Tu diras porque........ Aparte que es superinteligente, es Malvado.y es Humano.............
Tan malvado como los anteriores... pero es Humano, un humano que lo pone en Jacke, Ok....... Asi que analiza antes de decir cosas que no sabes Ignorante.....instruyete......... mas y critica ..........

Yo como muchos, puedo opinar con base ya que ambos generos Comics y manga me gustan................
Pero eso si analizen antes que decir cada tonteria.... sobre sus heroes..... ademas parece que van a hacer la pelicula de Dragon ball mas pronto de lo que parece. esperemos pues que tal sera.......

Nos vemos......
Birdman_fighter@hotmail.com.
Si quieren seguir hablando del tema escribanme bye

Narutard dijo...

Muchos weones se burlan de Superman solo porque es vencido por un simple humano como Lex luthor,pero no se dan cuenta que igual Goku podria ser vencido por Lex,despues de todo el weon calvito es bastante inteligente y posee mucho dinero,podrian crear un plan o alguna arma biologica o de destrucion masiva o bien una armadura superpowerosa y asi podria cepillarse al saiyan,ademas recordemos que Goku es ingenuo de mente infantil y poco inteligente,por lo que Lex podria engañarlo y convertilo en su guardaespadas lamebotas,igual como hizo con el Capitan Marvel en Kingdom Come.

Anónimo dijo...

si superman es más veloz que la luz, goku lo es más, con la teletransportación puede viajar a otra dimension con solo pensarlo asi que solo se lleva a superman donde hay kriptonita o donde no hay sol y ahi acaba, y si lex fuera un poquito mas inteligente por que no hace una armadura de kriptonita jajaja.

Giancarlo dijo...

a ver lo que dijo anonimo?....

La teletransportacion. lo hacen otros superheroes como Thor... el Dios del rayo¡¡¡ y en ambos casos.....
La teletransportacion se puede hacer sintiendo un ki o una presencia de una persona que conosca o que haya sentido con concentracion ok'' JAMAS DE UN SITIO O LUGAR QUE HAYA VISTO EN SU VIDA''..

Asi que anonimo, no digas tonterias nisiquiera goku sabe que es otra dimension.. que sera para el??? '' dimension es Comida''
Ademas si lo llevara aun sitio donde no hay sol.. o Kriptonita seria en el espacio? no?...........
Dime Goku puede sobrevivir en el espacio?..... super si puede ok,,

si fuera en un planeta sin sol? super logicamente estaria bastante debilitado? Pero Kakarotto? crees que estaria mas fuerte. se congelaria al instante y que yo sepa el se queja con el frio¡ Plop¡
La unica Kriptonita que hay la tiene lex, y una que otra piedra que habria en la tierra, y hay asteroides de Kriptonita dispersos en el universo infinito..... Ok¡¡¡¡¡¡¡¡¡

Lex es tan inteligente por si no lo sabes, que su traje metalico que siempre ha tenido aumenta su fuerza, y tiene bases de rayos de Kriptonita..'' El traje que uso en los comics, y que se ve cuando lucha con la liga de la justicia''
Lex usa la misma armadura, en Los ''Superfriends'' y la Justice league ok¡¡¡¡¡¡¡¡¡
Incluso Lex, solo o con algunos cientificos crearon. en uno de tantos episodios de superman? Que ignoras, unos Monstruos hechos de Kriptonita llamados '' Kriptonoides'' Logicamente casi vencen a superman.............
Como crees que super vence a esos Monstruos... con su cerebro y su astucia¡¡¡
Algo de lo que goku Carece ok¡¡¡¡¡¡

Bueno eso es porque sabes mucho de Goku y no sabes nada de Superman? asi que mejor ni hables........

Nos vemos cuidense, Arriba Peru¡¡

Anónimo dijo...

estos nerds q solo leen comics de superman no aceptan lo q es, goku le raja la cara a superman aceptenlo, miren las encuestas goku lleva el 70 por ciento.

Anónimo dijo...

a superman hasta el maestro rochi le da berga jaja, tal vez no pero vegueta si lo mata ya no digamos goku

Contra dijo...

Ok en la mayoria de las encuestas gana Goku pero en los debates SIEMPRE gana Superman,¿ y porque? pos claro en los debates los fans de goku no son capaces de dar pruebas y evindencias de que porque para ellos goku gana,solo se la pasan diciendo estupideses como "Goku RLZ" "goku es dios" entre otras tonterias,ni siquiera son capacez de reconocer los limites y debilidades del personaje que defienden,caso contrario de los fans de superman,que SI dan pruebas y fundamentos de que porque para ellos gana supers,ademas por lo general los Superfans se informan de las capacidades de goku para asi debatir mejor,incluso algunos saben mas de Dragon Ball que los propios fanaticos de esa serie.

Giancarlo dijo...

jajajajajaja parece que la gente no sabe que decir cuando ya no puede defenderse en un debate¡¡¡¡

Es patetico....... que gente asi que apoye tanto a alguien sin saber lo suficiente, diga tonterias¡¡¡¡¡¡ de ese tipo.......... cuando es tan sencillo aceptar que uno sabe o no sabe de un tema en particular......

Nerds?....comics??????????????????.. por favor, hermano si no veias la animacion en '' Español es decir de españa barcelona etc'' de Dragon ball z '' las peliculas'' nisiquiera hubieras sabido nada de Goku, ni el interes en el mercado mexicano...... y para que el actor de voz, creo que se llama Mario castañeda hiciera la voz que todos conocemos.........
Pero en la voz, original japonesa la hace una chica japonesita,, linda dicho sea de paso........
Un shock para los dragonboleros..... jejejejejejejeje

y la de vegeta'' Vejita'' en la version real en japones , el que hace la voz en mexicano es Rene Garcia .........

Si tu hubieras visto la version original en japones, como yo la vi, te apuesto mi sueldo de un mes? a que no te hubiera gustado nada dragon ball ,z ,gt, etc Ok,,,,,,,,,,,,,,,,,,
Lo unico que hubieras podido entender de hecho son las peleas .

El manga de dragon ball, es lo mismo que la version animada por si no lo sabes, claro por excepciones claves de hecho.....
Por eso dragon ball....... tiene uno de los animes mas largos que hay... asi que no diga mucho que sabes bastante porque si dragon ball es muy buen anime, no eres un verdadero fan de los japoneses
ya que no has leido sus mangas asi en serio......... yo si los he leido... ok¡¡¡¡ incluso antes que terminara la serie jejejejeje

ya que los nipones son otra cosa .. distinta a nosotros los latinos...........

Bueno es todo por ahora.......... solo quiero decirles que si bien Dragon ball ..... No '' las aventuras de goku'' jejejeje fue bueno, es porque los hispanos le pusimos de nuestra parte ok...............

igual a Superman.......... le pusimos de nuestra parte pero tenemos mas similitud con los americanos que con los japoneses por favor ok.............
Preguntas ok, nada nos vemos
Arriba Perú¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡

Anónimo dijo...

por dios goku gana y si dicen que no tengo prueba esta es una 1 goku entrena y ayuda se gasta el mismo tiempo que superman aprendiendo y ayudando 2 goku es mas rapido que superman por que una vez que lo ve se aprende su ki y lo jode 3 goku en supersaiyan 4 si aguanta el frio pero claro si no ven gt no pueden saberlo 5 hablando en serio como pueden comparar a alguien que destruyo a un androide con energia ilimitada que lo estudio desde que era un nino eso deja afuera a lex lutor [ perdon el deletreo ] a una mountro que absorbio la energia de los seres mas poderosos del universo y despues se volvio mas fuerte y a un dios6 esto se parece mucho a otras de mis razones pero bueno supongamos la pelea [ incluyendo todo lo que usteden han comentado] si goku se lleva un paquete de semillas del hermitano se pdria recuperar del ataqque de los soles de super y ya no le afectaria el calor a demas que si goku es un imbecil es verdad pero eso hace mejor la serie por que le da cierto humor a demas que una vez vi a super fumandose un puro donde quedo ahora a demas que goku es pura bondad ya que si no no pudiera usar la nube voladora y superman se fuma un puro donde queda al justiciero ahora admitanlo super es un looser

Giancarlo dijo...

ajaaajajajjaa que paso hay gente que solo dice cosas sin sentido?... esa es la ignorancia¡¡¡¡¡ pero da risa la forma como se expresa

A ver analizemos..........segun el punto de vista de alguien que nisiquiera pone su nombre:

1.- Super ayuda en cualquier momento a los demas, goku da mas prioridad a su entrenamiento mas que nada sino no se hara mas fuerte.....
Super que yo sepa no se gasta como Goku? que yo sepa Goku nesecita grandes cantidades de comida para poder recuperar energia... Los poderes de super bienen del sol super puede vencer a unos villanos hacer el trabajo en el diario el planeta y estar con lois sin problema y se alimenta normal a veces ni se alimenta ''los Kriptonianos no nesecitan comer. ya que son una raza superior''No necesitan comida ni bebida directamente ......

Super no se deja llevar por sus emociones y jamas ha golpeado a alguien directamente a menos que sea o una amenaza directa , un enemigo practicamente poderoso, o un desastre inminente.....
Porque sabe muy bien que puede matarlo...
Se podria decir que guarda su poder hasta que sea necesario


2,- a ver Goku no es tan poderoso en gt si mal no recuerdo en un episodio.... un edificio se caia , como goku chiquito.... no podia levantarlo...... cuando se transformo en super saiya 4 lo levanto pero sufriendo.......y salvo a las personas....

Super en episodios de los Superfriends'', un volcan hacia erupcion y como ya era tarde..... se llevo toda la ciudad lejos de alli creo que era el vesubio.....en italia, salvando a todos... sin siquiera parpadear¡
En otro episodio un rio de ''Luz Liquida'' la esencia del sol comprimida y usada como energia............ se libera y amenaza a un pueblo en ee..uu.
Super levanto una presa enorme y sin dudar como si fuera algo sencillo se lo llevo ''Volando''para detenerla,no la detuvo..... y se quedo inundado de ella pero salio como si nada.........
Goku el calor extremo ni el frio intenso.. puede destruirlo , quemarlo, Super puede aguantar el calor del sol estando en la superficie de el y el frio extenso....

3,- androides??????
por si te refieres a Cell? solo fusionado era invencible.......
Sabes que toriyama se baso en comics para hacer algunos de sus personajes...........
El dr ivo.... creador de Amazo...... un androide que igualaba los poderes de sus enemigos. con solo mirarlos...... y tambien creo otros androides como Tomorrow woman que despues se unio a los buenos, como numero 18 plop,,,,,,,
Reconosco que lo derroto la liga de la justicia no super solo.... pero era tan o mas poderoso que cell ,ya que no necesitaba Fusionarse con nadie ..
aparece en la version animada de '' Justice league'' y luego regresa perfeccionado,,,,,
Super ha enfrentado seres tan poderosos como angeles y demonios, y seres cosmicos, e infinitos.... asi como bandidos comunes,,,,

4,-si super se fija que goku tiene semillas del ermitaño... que yo sepa super tiene Vision telescopica y vision de rayos x
se daria cuenta al toque y con su rayos laser destruiria las semillas del ermitaño, pero super no mataria a Goku porque es un heroe
5.- que yo sepa super ni fuma ni bebe. ya que se supone que es un ejemplo, el si quisiera podria volar en la nube Voladora ademas que no se supone........
que los puros de corazon pueden volar en ella jejejejejejeje
Akira toriyama se inspiro en super para hacer un super guerrero nipon y tiene ejemplos en su obras,, dr Slump, por ejemplo habia un tipo llamado Supaman? jejejejjeje un superman chato y idiota,,,,,,, y el gran Saiyaman un chico que defiendo la causa de la verdad y la justicia?????????
Si me dices que no deriva de superman entonces eres un imbecil

tiene que dar risa pues ,,,, ya que si muere alguien,,, en dragon ball lo pueden resucitar,,,,,
Super vive en un mundo real una sola oportunidad, osea es algo serio e interesante.....
No siempre lo gracioso e infantil tiene asi de exito.......lo que sobresale en dragon ball,,, son las peleas reales y directas que se ven alli eso debo reconocerlo
Que marcaron una diferencia en animacion junto a Saint Seiya etc,

Bueno....... Goku y super son grandes eso no lo niego mi punto de vista es que seria un empate, ya que ambos son distintos.........
Pero eso que goku lo vence facilmente es una estupidez de un mediocre.......

Nos vemos arriba Perú¡¡¡¡¡¡¡¡¡

Anónimo dijo...

bueno todos son una bola de pendejos por desir tantas pinches babosadas

Anónimo dijo...

bueno todos son una bola de pendejos por desir tantas pinches babosadas

Anónimo dijo...

bueno todos son una bola de pendejos por desir tantas pinches babosadas

Anónimo dijo...

bueno todos son una bola de pendejos por desir tantas pinches babosadas

Anónimo dijo...

bueno todos son una bola de pendejos por desir tantas pinches babosadas

Anónimo dijo...

BULMA ES MAS INTELIGENTE Y MAS MILLONARIA DE LEX PUTOOOR HASTA ELLA PODRIA GANARLE AL AMANTE DE SUPERGAY

Anónimo dijo...

jajajajajajaja LexPutor
jajajajajajajajajajajaj, lexputor jajajajajaja que chistoso

Anónimo dijo...

PORQUE HACEN PREGUNTAS TAN IDIOTAS COMO CREEN QUE UN JOTETE COMO SUPERGAY PODRIA GANARLE A UN GUERRERO NATO, RECUERDEN QUE LOS SAYAYIN SON LA RAZA GUERRERA DEL UNIVERSO, UNIVERRSOOO, ES MAS CUALQUIER SAYAYIN PODRIA PARTIRLE SU AFEMINADO TRACERO A SUPERGAY.
Y PUNTOOO

Anónimo dijo...

DRAGON BALL ES EL MEJOR ANIME DE LA HISTORIA ESO ESTA IMPLICITO.
Y PARA LOS QUE DICEN QUE DRAGON BALL ES UNA COPIA DE SUPERMAN DEJEN LES DIGO QUE NO ES ASI YA QUE DRAGON BALL ESTA BASADO EN LA LEYENDA DEL REY MONO QUE ES UNA HISTORIA JAPONESA MUY MUY MUY ANTIGUA ASI QUE LES SUGUIERO DE LA MANERA MAS ATENTA QUE ANTES DE OPINAR INVESTIGEN. Y DEMUSTREN SU IDIOTES TAN FACIL DICIMULEN,DICIMULEN

Giancarlo dijo...

Plop¡¡¡¡¡¡

Anonimo... parece que en realidad Eres un Mediocre y un analfabeto...... casi un imbecil''¡¡¡ no sabes lo que dices y no has leido nada de lo que he dicho? para que te bases en tu patetica respuesta que has escrito. ya esta de mas que digas algo porque sabemos que hablas por la herida¡¡¡¡¡¡
Se nota que el que ha disimulado su idiotez eres tu???? por eso me das risa, pero ya perdistes man asi que por gusto es, no volvere a explicar lo que antes he dicho.. si quieres saber mas leee? ok..

Solo una cosa mas para que veas lo ingenuo que eres que yo sepa? el universo de Goku es el llamado '' Universo del Dragon''....... No es el mundo real o que se le paresca..... en otros comics o mangas en un mundo que no se parece en nada al real..

Asi que si tu me dices que goku es el mas fuerte en el universo del dragon, entonces tienes razon.... pero nada mas....
Dragon ball , es un muy buen anime pero no es el mejor de la historia, por favor que estupidez. Yo que he visto tantos animes y se de ese tema te lo digo en tu cara .
hablas por tu opinion no por lo que sabes, pero yo si se del tema por ello puedo opinar....

Recuerdo el ultimo comentario de el chico que se llama ''Contra''..
Man tienes toda la razon........ ya que este imbecil no sabe mas que decir..............
Adios , arriba Perú¡¡¡¡¡¡
Y anonimo lee las otras opiniones de arriba ok. cuidense¡¡¡¡¡¡¡¡

darksquall03 dijo...

HOLA
lamentablemente estoy de acuerdo con la mayoria de los fan de super que los fanaticos de dbz hablan sin conosimiento alguna y sin algumentos solidos, al mas puro estilo de yo dijo que es mejor y punto, o super es maricon y ya, pero en un devate decir faces como esa es demostra la estupides propia, dado que si no das fundamento a lo que dices solo hablas por coraje sin saber que dicir.
pero bueno yo tratare de devatir en favor dbz.
1.el que dijo que si super entrena superaria sus poderes se equivova,primero que nada como todos han dicho los poderes de super bienen del sol no en si de su poder fisico que sin luz solar es el de un humano por lo tanto su poder con entrenamiento aumentaria solo en el ambito humano, aunque si hablas de husar mejor sus habilides y a hacer mejor huso de la energia solar estoy de auerdo pero no para aumentar su poder.

2. goku es un huevon,ese argumento es tan infantil y sin sen sentido como el de super es joto,ademas no puede ser un huevon si usds. mismos dicen que se la pasa entrenando(entonces seria un huevon que se esfuersa demasiado)simplemente se esfuersa en lo que le gusta y trabaja en eso lo cual no esta mal, como un dibujante de comics que se esfueaza en sus dibujos pero no en aprender fisica. goku es un artemacealistas profecional.
3.si bien en cuestion de velocidad y fuerza estan igualados y talves tenga la ventaja super (el alrgumento del tiempo que tardan en trasportarse de una ciudad a otra se puede dever a la relatividad del tiempo que se supone que pasa en televicion y el pasa aqui ejemplo:la ultima parte de la pelea de frizer se supone que solo eran cinco minutos y tardo algunos capitulos, y lo goku ssj4 es por el hecho de cambio de escritores lo cual pasa hasta con super que un cambio de escritor le daba o quitaba poderes)goku sabe artes marciales lo qu e significa que sabe husar su fuerza para causar daños fisicos y super pelea por instinto (aunque lo haga bastante bien) seria una pelea pareja.
4.cuestion teletrasportacio uds. ganan, si bien goku podria llevarlo a un planeta cuyo sol fuera rojo y las condiciones de vida parecidas a la tierra y una gravedad superior a la de la tierra, la cual super por quedar siendo practicamente un humano sin la luz del sol amarillo, esto no podria ser por echo de que goku no conose muchos planetas por no ser un viajero espacial(ya dije que no tomo dbgt en cuenta por no ser la poca iescasa participasion de toriyama en el anime)a lo mucho el planeta donde aprende la teletrasportacion pero no pasan nunca de que color es el sol.
Finalmente solo dire que esto es cuestion de gustos y de preferencias, los gustos se rompen en generos y todos tienen derecho a espresarse y decir que les gusta mas sin denigrar o aser menos los gustos de los demas .
para cualquier comentario mi mail es darksquall03@gmail.com y el mesenger dark_squall_03@todito.com
sin mas me despido.

darksquall03 dijo...

SE ME OLVIDABA.
a los que alegan que goku no puede sobrevivir en el espacio se equivocan
no es que no pueda si que no lo ha intentado, recuerden que goku no esta consiente de sus havilidades de sayajin por la perdida de la memoraia
y demas, el simplemente nunca lo intento por pensar que no podia, mas se ha demostrado que su raza puede sobrevivir en el espacio, vegueta y bardock, hasi como broli y demas.

Giancarlo dijo...

Hola buenas noches.felicito a ''Darksquall03''.....
Es una persona que entiende de que hablamos y que al parecer es consiso y claro en lo que dice.........
Ahora mi punto de vista.....

hubo un tiempo en que los comics de super.... eran aburridos, porque, porque el podia con todos los villanos, catastrofes,etc
el podia manejar cualquier situacion .
Y ademas super es un boyscout. un niño bien hechor que vence al mal... esa era la idea en si...
Con el paso del tiempo a epocas mas violentas super tuvo que ponerse al corriente.de la epoca..
Aceptemos que antes de la Historia de Doomsday, nadie le hacia la guerra excepto lex luthor '' un humano' resulta absurdo .. pero esa es la pegada en el comics........

Ahora super se vuelve mas fuerte, eso es cierto....... con energia del sol, si se acerca al sol directamente como el superman mas poderoso de todos el de los 70 que movia planetas... si no lo saben lanzo la tierra como si fuera una pelota lejos de un agujero negro..... ok
Entrenando, de hecho. asi como siempre lo he dicho . super analiza sus debilidades y problemas que tiene el y su planeta natal... la tierra
O que pensaban que hacia en la fortaleza de la soledad..solo acostarse con louis.....
Viene de uno delos planetas mas avanzados del universo ''el Planeta Kripton''Si con su tecnologia y entendimiento...
No creen que estaria analizando tambien sus debilidades como la Kriptonita y como neutralizar sus efectos o que pueda estar sin dependencia del sol amarillo.... porque en ,mas de una aventura de Super los malvados usarian esas debilidades contra el......
Bueno asi es.el sabe '' Todo tipo de conocimiento de la tierra''

un caso especial es cuando Mongul lo ayudo a hacerlo mas poderoso para enfrentarlo con imperiex.............

Entreno primero en forma humana.... con una luz roja. porque el ya habia superado esa debilidad de quedar exhausto por motivos que ya explique...
Y despues en forma de super asimilando mas poder del que puede soportar, combinando ambas. aumento su poder al maximo.....
Goku se entrena practicamente por todo. es una especie de Psicopata que solo se basa su vida en entrenarse......
cuando llego a los 100 g en namekusei , que dijo '' llegue a los 50 g. ahora ahumentare a 100g, Pero antes voy a comer porque me muero de Hambre¡¡¡¡ Plop
En ese sentido hay que tomarlo con risa,,, pero eso es el universo de dragon ball.. un mundo ficticio que nos hace reir y soñar pero solo eso.........

Goku es un Superartemarcialista.. pero llegando a lo absurdo.. que quede claro....
Super es un superheroe, el maximo superheroe del universo de los comics.....

Super no pelea pór instinto. el es el maximo exponente del bien y de la justicia.. sabe lo que esta en juego.. Goku si lucha por instinto, ya que su espiritu es como de la naturaleza.........
Por ello se lleva bien con los animales. incluso habla con ellos ,tiene el alma pura y limpia pero no tanto porque le domina la Gula y la Irresponsabilidad
plop¡¡¡¡¡¡¡
ademas por eso domina facilmente muchas tecnicas. porque tiene ese talento natural para el combate cosa que otros saiyayin no tienen.
Ya que como ya dije vegeta dijo,'' es un peleador de clase baja'' Ok.

De hecho goku como dijeron por alli su ser es compatible al de un ser humano. ya que al toque se reprodujo con chi chi.....
ya que goku es poderoso, y en un momento de excitacion es capaz de matarla en pleno acto. O no?.
Super tambien de hecho tuvo sus arrumacos con louis pero de hecho con luz roja ya que si fuera en su estado super, la mataria?

En un episodio Goku le metio una palmada a Chichi. y la mando lejos... golpeandose en un arbol.etc, eso la mataria pero sigue viva osea es burla...........
Super si hace lo mismo la mata a louis. traspasandola o matandola por el choque,...
Como dijeron por alli es cosa de los escritores... jajajajajaja
asi que saquen sus conclusiones.

A ver como ya dije los saiyayines son similares a los seres humanos. sino no se podrian reproducir o no?
por lo mismo No pueden vivir en el espacio.....
Vegueta que yo sepa nunca lo vi en el espacio, Broly estuvo con su barrera viajando por el espacio.... el directamente no estaba solo.
Bardock Practicamente si lo veia en el espacio. estaba practicamente al limite de la atmosfera del planeta Vegita....
Y si no es asi es un Error de los bastantes que ha tenido la serie de Dragon ball . z y gt
Por ejemplo..... hablando de super... en un episodio de los superamigos. estaban llegando del planeta Saturno. la tierra cubierta de un campo de fuerza, no podian pénetrarlo.
Batman se veia flotando en el espacio sin la protecction del anillo de linterna verdad?
Despues se puso una mascara de vidrio para alejarse.. para intentar pasar la barrera en el satelite de la jla
Ese de hecho fue un error...
Pero dragon ball tuvo demasiados. Porque llega a lo absurdo ok que quede claro........

Bueno,fue un gusto charlar con ustedes....... Cuidense..
Birdman_fighter@hotmail.com
Si quieren discutir mas del tema Cuidense...

Arriba Perú¡¡¡¡¡¡¡¡¡ carajo

darksquall03 dijo...

HOLA.
Estoy de acuerdo con muchas de las cosas que dise la persona de arriva, solo le devateria, el hecho de que los comics son en akgunos momentos tan adsurdos y con errores como lo es dbz,
pece a que digan que en los comics respetan las leyes de la fisica, esto no es cierto y eso no esta mal por que ambos mundos son historias de ficcion y fantasia por lo tamto, aunque traten de seguir las leyes de la realidad al no ser reales y por cuestiones argumentales terminan rompiendolas o ignorandolas, pero no es eso lo que nos gusta de ambos, que permiten vivir en un mundo fantastico donde podemos trasportarnos y olvidarnos de los problemas del dia, del estres, de los problemas de escuela o del trabajo.

ROADWOLF dijo...

He podido leer las afirmaciones de Superman y me parecen muy elocuentes pero en realidad se están enfocando de manera errada en el tema.

Yo he sido admirador de ambos por lo que puedo definir algunos puntos:

Superman es Fuerte y puede mover planetas pero aunque esfuerzo pero Goku los puede hacer volar en pedazos fácilmente por lo que su energía es mayor.

A Superman, su mayor enemigo fue Morus y el Antimonitor (ambos con poderes parecidos a los de Goku, pero sin su agilidad), es más Trigon (padre de Raven, un demonio con menor poder que Dabura) le llega a ganar junto con todos los héroes de la DC para ser vencido por la magia de ella posteriormente y de nada le sirvió su fuerza y velocidad. Goku ha enfrentado enemigos capaces de generar un calor más intenso que el sol por lo que pueden destruir sistemas solares enteros y aun así han caído ante este guerrero que también puede volverse invulnerable a casi todo (igual que Superman) en fracciones de segundos y puede enfrentar situaciones extremas.

El mismo superman acepta que es débil ante la magia y Goku si ha enfrentado y vencido a golpes a estos enemigos.

Superman no venció solo a Morus ni al Antimonitor (morus lo venció de un solo golpe cuando él y Superchica lo enfrentaron y es más y ser supremo le dio posibilidades de alimentarse de la energía de un sol rojo) Al final los superhéroes del futuro se interpusieron y el mismo Morus se retiro. Al Antimonito lo vencieron entre varios. Superman siempre fue vulnerable al poder cósmico por lo que nunca pudo con Morus y además el Dr. Destino lo venció en una pelea, El lobo estando borracho lo venció y Superman tuvo que usar una armadura para enfrentarlo.

Goku no es que se demore en llegar a un lado, lo puede hacer muy rápido sino que al vivir en una realidad más acelerada es como que puede hacer más cosas en ese tiempo y parecer toda una vida en un solo segundo (5 minutos se demoraron 3 semanas). No es que se canse rápido pero en una pelea contra cualquier enemigo formidable cualquiera se cansa, sino miren la pelea de Superman y Doomsday y es más, otros enemigos han podido hacer caer a Superman y utilizar más su astucia para vencerlos que su fuerza.

Superman es vulnerable ante los rayos de energía concentrada (Morus, Orion, Antimonitor) y Goku los puede parar con sus manos.

Por lo general los enemigos de Superman, cuando los enfrenta solo, no son tan impresionantes ni destructivos (salvo unos pocos como Doomsday y Bizarro) pero igual lo pueden limitar, hasta la electricidad lo puede lastimar y Goku es inmune a esto.

En realidad si comparamos Goku es más fuerte, tiene poder ilimitado, no es más inteligente, eso si, pero su determinación por ser más fuerte lo hace evolucionar y además se hace más fuerte después de cada combate.

Si mis amigos que admiran a Superman no comparten mis ideas, comprendo pues hay libertad, yo admiro a ambos pero me molestaba que Superman siempre le daban problemas enemigos no tan fuertes y a Goku no. En fin, todos tenemos nuestras opiniones y hay que respetarlas.

Ah, un punto más Goku puede ocasionar daños interdimencionales y Superman no

Otra cosa, esto es un diálogo no una pelea, respetémonos además El autor de Dragon Ball se inspiró en Superman para crearlo por lo que hay que respetar.

Giancarlo dijo...

A ver buenas noches........
Si es verdad en los comics. tambien hay ley de lo absurdo y lo fantastico no respetando las leyes de la gravedad de hecho....

Pero hay un ligero inconveniente en este punto, el manga de dragon ball como la animacion es practicamente lo mismo..........
En la animacion de super o de la justice league etc, se respetan bastantes puntos en la animacion. que son el exceso de sangre y otras cosas deben entender que el triunfo de los mangas japoneses con el comics americano es simplemente eso , tienen libertad creativa para poder hacer lo que puedan, son historias frescas que insentivan a cualquier creador....
Los comics tienen reglas, datos etc, por lo mismo en si es un negocio para que decirlo
Los mangas tiene mas libertad en lo absurdo y contrariado pueden poner historias cortas..... y alli quedo..........
El comics sigue y sigue...
Goku por ejemplo ya termino su historia,. en cambio super sigue y sigue hasta ahora........
Piensen en ello.......

Ahora respondere a roadwolf......

Si te refieres a destruir la tierra con el kame hame ha? u otras tecnicas de energia......
Man eso dicen que lo hacian desde siempre y no tienen limite de decirlo o hacerlo por los motivos que dije arriba........
ejemplo.. cuando llego vegeta a la tierra el era capaz de destruir a la tierra si lo queria...... pero no... tenia que haber batalla

despues de la saga de Cell ...... cuando combatia a Goku...
Ambos tenian el nivel de super saiya nivel 2. un solo rayo errado que cayera en la tierra aun por casualidad. de hecho que destruiria al planeta.. y ambos moririan...... No crees...
Ese es uno de los absurdos de la historia.... cuando biene un enemigo mas fuerte ellos parecen debiles, etc,etc porque asi fue ideada por mi tio toriyama. pero basandose en la logica.... No tiene sentido..
Goku dudo mucho que con su fuerza de un puñete pueda destruir la tierra , superman de hecho que lo hace man........

A ver. si es verdad, me da gusto que sepas quien es Morus.Antimonitor, imperiex sabes quien es.... trigon, satanus etc. son demonios que enfrentaron heroes de dc comics con o sin super
Daabura es un demonio mas, porque despues va al cielo y se vuelve bueno. eso es para niños..........
ademas que yo sepa trigon puede alterar la realidad........ y la unica manera de vencerlo era matando a raven..
Pero dejame decirte que el antimonitor es mas poderoso que goku, morus, de hecho, los demas claro que si.......
Porque porque son seres cosmicos de hecho, a excepcion de majin bu.. los enemigos que goku ha enfrentado no son rivales simplemente enemigos de turno.....
el calor que pueden llegar a soportar no es menos fuerte que el sol por favor.... Broly que practicamente era invencible al llegar al sol fue practicamente vencido quemado.....
Majin bu lo puedes destruir con energia?......... de hecho y de alguna manera se podria haber hecho algo..goku no es invulnerable, sino que como dije es un peleador nato no puede perder es todo asi de sencillo...
No podria con amenazas asi...

Superman como tu no sabes, y lo dije arriba era Invencible. y cuando la Kriptonita se fue de la tierra al fraccionar una 3era parte de sus poderes.... se agrego esa debilidad como la magia......
Tu diras porque porque es marketing y al poner a super mas Humano ... vendian mas.......
Cuando volvio la Kriptonita y creo que tambien vino Darkseid, ambas debilidades quedaron con el..
Logicamente antes de crisis....
Goku que yo sepa no vencio solo a sus enemigos tampoco?,
o vencio facilmente a todos los que dices..... yo soy fan de Dragon ball tambien, se de comics y de mangas y te lo digo.....

Las derrotas y batallas que ha tenido logicamente era mas humano que superpoderoso.... pero tambien tiene que tener trama en la historia... dime tendria sentido que super pudiera con todo... seria aburrido leer a alguien con quien no me siento ni identificado.. que es superpoderoso.que no sudara la gota gorda etc,etc...........
Fue por eso que dc comics.'' siglas de ''detective comics''
El comics de batman. tuviera la mas grande escala en ventas ..era mas humano.
Y porque spiderman fue el maximo exponente de los comics de marvel la competencia........... porque era mas humano. problemas, te puedes identificar con ello etc.

Goku esta en el mundo del dragon un universo donde el mundo no esta dividido por america, europa etc.
Sino por sectores. hay perros, gatos, leones como gente, dinosaurios, etc viviendo......
Es un mundo que tiene toda la libertad y siempre termina en un final feliz........
En el mundo de los comics , no solo el de superman sino en todos, hay eso y tristeza, perdida, etc,etc.......
Logicamente no todos los mangas son asi pero dragon ball es un caso especial..... sino mira los mangas de otro tipo tienen nombres japoneses...Son Goku si es nombre japones, kakaroto, vejita, no lo son........

Si intenta parar los rayos de esos enemigos quedaria sancochado por uno de sus defectos de goku, la irresponsabilidad....
porque son rayos cosmicos, no de un ki ahora si me dices que con su rayo de ki puede hacerles la guerra si tienes razon...pero por cuanto tiempo.....
Cuando Imperiex, destruyo a Doomsday con un rayo de energia,luego seguia superman .pero el estaba entre america y si lo esquivaba america seria destruida..
Dime Goku lo pararia sabiendo que ese rayo destruyo a un ser mas poderoso que el?, piensalo...
El superman mas poderoso de todos, paraba rayos cosmicos. de energia y de seres poderosos. con el pecho y las manos, el actual no creo y es obvio por motivos que ya mencione, y que yo sepa nada podia detener a Superman de tierra Prime
Como ya dije Doomsday era la idea de renovar a super .. ademas todos leimos esa historia..... si los historiadores hubieran querido que lo detuviera, sobrado lo haria, pero seria algo monotono que siempre he visto...........
Super maneja todo, esta ves no fue asi.......
Goku no tiene poder ilimitado.... Por favor es Absurdo.. es verdad con su entrenamiento ha elevado su ki.. pero como toda historia es el heroe de ella por lo tanto debe ganar,y la historia debe apoyarlo..
En la saga de bu, lanzo una genki dama y estaba hasta los huesos....
Si no es por el 3er deseo que pidio vegeta . estaria muerto
Pero es la trama de la historia..... Goku es Un Saiyayin. y su adn es similar al de los humanos...... solo que es un gran peleador...... igual en las historias de dragon ball solo muere dos veces...........
claro que se hace mas fuerte cuando lo vencen pero si lo matan... como cuando lo mataron en cell.. que hubiera pasado con el mundo...... Plop. Gohan de hecho era la voz en ese momento.....
Entonces hubiera muerto en cada combate.y asi si seria una pelea mas creible y no tan burlona....

Dragon ball es un anime super divertido y tiene muchos fans. y yo lo sigo biendo en cartoon network....Pero el problema es que en la animacion se copio exactamente como en el manga.....

En el comics ,la animacion de super y otros superheroes no fue la misma porque en el mercado estadounidense habia reglas y habia que respetarlas. al minimo..

Un ejemplo para que entiendan...
Batman contra dracula.... vi la animacion o anime.... para mi gusto estuvo bastante buena.... pero quien gano al final el bueno..
Porque habia antidoto etc,etc...

No lei Red rain de dc comics.
pero si Bloodstorm. es decir la segunda parte..... era una historia sangrienta. macabra. horrible, hasta me asuste un poco.... Pero Por ello era excelente..
Si exactamente pondrian la historia de los comics a la animacion seria genial pero como el manga no habria limites y eso parece lo censuran en la casa de animacion... No.....

Me despido pero antes de irme quier decirles..... que no desprestigio a Dragon ball........ es una historia linda y excitante y como dije antes con Saint Seiya
La precursora de muchas cosas libres que no se veian ,como los golpes, etc,etc
Los nipones tiene mas libertad Creativa y mas frescas historias...... Pero los que sabemos de comics, sabemos cuanto puede cada personaje y es nuestro deber decir la verdad de las cosas para que los que no saben no queden como ignorantes
Nos vemos..........
Birdman_fighter@hotmail.com
Para poder hablar mas del tema
Nos vemos y arriba Perú¡¡¡¡¡¡¡¡

darksquall03 dijo...

HOLA.
Solo te devato eso que si esta en pelidro la tierra y lansan un ataque que pueda destruir a alguien mas poderoso que el, por supuesto que trata de detenerlo, despues de todo el esta dispuesto a sacrificar su vida por su planeta y su gente querida, de hecho lo ha hecho varias veces.

ROADWOLF dijo...

Hola Gian Carlos

Antes que nada quiero decir que este tipo de foros es para compartir opiniones y conversar de temas y de manera alturada. Lamentablemente estuve viendo algunos comentarios por parte de algunas personas y me parecieron irritantes. Definitivamente hay que respetar o de lo contrario esto seria un caos.

Con respecto a la premisa del Manga, pues tomemos en cuenta que Akira Toriyama (tu tío jejeje) no es alguien que le meta mucha lógica a sus historias, solo deja que fluyan, no es un Go Nagai o un Miami Kurumada o un Kentaro Miura los cuales tienen sumo cuidado en expresar y explicar cada punto y darle una explicación coherente de las cosas. Simplemente en Oriente se sabe mucho de la ideología Zen y por tanto (la unificación de uno con el Cosmos y adquirir la energía de él como manera de autoalimentación y alcanzar un nivel superior (es parte de sus ideas y religión y supuestamente Buda pasó por esto y alcanzó la iluminación y se transfiguró – para mi esto es solo ficción). Esto ha sido llevado al manga desde hace mucho por lo que Dragonball fue solo una de las tantas historias creadas donde se usa este poder pero de manera exagerada pero al menos para los que han seguido esta serie de historias las pueden entender, en esto te doy toda la razón en cuanto a que DC cuida de explicar cada una de sus tramas con lógicas coherentes.

Akira Toriyama nunca tomo en serio a Dragonball pese a que lo hizo millonario, en realidad lo hizo más como joda que como algo muy elaborado por lo que dejo que fluyera y se retiró en su máximo apogeo y no quiso seguir pues le llegó. En cuanto a Superman, el héroe más representativo de todos los tiempos, tuvo un periodo de luz, pero decayó posteriormente, sus ventas estaban bajas y estuvo a ponto de venirse abajo, la estrategia fue matarlo y revivirlo y la verdad es que funcionó pero actualmente no es uno de los más vendidos y sus niveles están bajos pues la Marvel y el ataque japonés lo han menguado. De todas maneras es mi héroe occidental favorito junto con Orión y el Silver Surfer, Wolfverine (en segundo plano). Por tal motivo, la franquicia comercial, lo continuaron, pese a las bajas pues es más un símbolo, lo mismo habría sucedido con cualquier anime japonés y no solamente dragon ball, solo que la cultura japonesa es diferente y ellos prefieren renovar continuamente y es por eso que tiene más demanda mundial que la occidental. Dragonball fue solo un personaje paródico el cual se hizo con la finalidad de hacer reír a la gente pero más fue lo que emocionó que otra cosa y su éxito fu sin precedentes puesto que pese a tener un trama muy simple, un dibujo bastante torpe y efectos limitados pues se impuso y de esta manera se convirtió en un personaje clásico el cual ya ha arrasado con todo y por los foros que he visto en diferentes idiomas, tiene más popularidad que Superman, sobre todo en Europa, Latinoamérica y Oriente (en USA si gana Superman). En realidad la cultura Zen es lo que se encargó de sacar adelante a Guku y no la creatividad innovadora de Akira Toriyama, el cual mencionó que se inspiró en Superman para crearlo.

Hay un ponto que quiero aclarar y es que me encanta el comic y el manga por lo que valoro mucho la creatividad de la DC y la Marvel (más de la segunda) pero me gusta más el misticismo japonés pues escarba en más cosas, el americano es más frío y el europeo es más intelectual.

El nivel de violencia de los mangas es definitivamente más alto que el de los convencionales pero es que están dirigidos a adultos y no a niños, por ende son así, y siempre se guían por el Manga pues es así como lo manejan ellos y francamente para mi es mejor así pues la serie de la liga de la justicia me parece bastante muy por debajo del comic pero es para niños por ello no le pueden poner mucha violencia, es más los jóvenes titanes son niños y no jóvenes adultos como lo son en el comic y francamente Korian (Starfire) y Raven dan pena en esa serie y les acortan mucho los poderes.

Bueno entrando en el tema de quien es más poderoso entre Goku y Superman

Hay una parte muy interesante en la cual mencionas que Superman detuvo rayos de energía que venían a destruir la tierra y el los bloqueo con las manos y con el pecho, pues después de esto no quedó bien parado, recuerda como terminó superman después de enfrentar a Imperiex (al cual no lo derrotó solo). Pero si lo puede hacer, mas hay contradicciones en este tema pues en el futuro Morus o Darkside mejor dicho, o vence de un solo rayo y pese a que Superman estaba más poderoso pues un ser superior, enemigo de Morus le dio poder para absorber energía de un Sol Rojo (legión de Súper Héroes).

En un capítulo donde se enfrenta a Maxisol (el cual lo reta a pelear pues unos enemigo habían capturado su mente), este le da pelea a Superman y en el combate se empieza a tele transportar lo que lo tenía loco a Superman. Al final pelea en serio, forcejean y Superman le dice, eres fuerte…………… pero yo soy Superman, le da un golpe y lo arroja contra los enemigos y Maxisol los derrota. Luego este le comenta a Super su plan y este se ríe complacido diciéndole, así que perdiste a propósito, si quieres podemos seguir el combate y Maxisol le dice, un mago nunca revela sus trucos por segunda vez y superman se ríe.

Con Orión Superman se queda impresionado por su poder y la resistencia y fuerza física que tenía, la cual era muy similar a la de él, y Orión le dice que absorbía energía de los astros pero necesitaba un cuerpo extremadamente fuerte para contenerlo y con solo una emanación de él haría temblar la tierra.

Cuando Superman se enfrenta al Lobo, este le da varios golpes de sorpresa (los cuales no iban ni a la velocidad del sonido y estando borracho. Casi vence a Superman el cual ganó más con ingenio pues de golpe a golpe el Lobo le estaba ganando y sin levantar 100,000 (algunos dicen que Súper puede levantar 500,000 y en la revista wizard superman puede levantar 3’362,000, esta me gusta más) toneladas ni ser invulnerable.

En un capítulo un Brujo Druida le dio una paliza y fue derrotado con astucia una vez más (segunda historia del Comic “Si Superman no Existiera).

En otro capítulo se enfrenta palmo a palmo con la Mujer Maravilla y más o menos empatan (la liga de la justicia).

En otra vienen 2 extraterrestres que lo retan a pelear y le ganan y lo meten a una máquina para extraer su poder de volar, Batman lo salva haciéndoles creer a los extraterrestres que todos los humanos volaban y no solo él.

En la Saga contra Morus del futuro el la Legión de Superhéroes, Morus tenía tanto poder como para enfrentar Dioses o destruir un planeta y en el enfrentamiento final, después de vencer a todos, traen del pasado a Orión en una lucha titánica en la cual la tierra empieza a temblar y gana Morus por descuido de Orión. Posteriormente aparece Superman y Supergirl con poderes aumentados venidos del Sol Rojo (por ciencia, los soles más grandes son los azules, luego los rojos y los amarillos se llaman estrellas enanas) y pese a que lo toman por sorpresa y le propinan un par de golpes, este se levanta, le lanza un rayo a Superman el cual grita y no se vuelve a levantar en toda la saga. Superchica es apaleada y al final todos los superhéroes unidos los llegan a enfrentar y Morus se retira sin pelear y nadie sabe por que (ni yo). Cabe resaltar que mis dos Superhéroes favoritos cayeron en un mismo comic, en ese entonces estuve enojado con la DC por lo menos un par de meses jejeje.

En otro capítulo, en la saga de la supuesta muerte de Ultra en la Legión de Súper Héroes, Superman queda sin sentido al recibir de lleno un impacto de un cañón de Protones (él se estaba haciendo pasar por un héroe nuevo llamado Reflecto) y con la ayuda de la legión, se recupera.

En su pelea contra Doomsday, todos ven estupefactos el combate pero era perfectible al ojo humano, lo mismo que el combate del Lobo, el de Maxisol, el del Antimonitor, etc.

En resumidas cuentas, Superman no es ni invencible ni invulnerable, no pelea a la velocidad de la luz

Aun así digo que Superman es un Tipazo, es mortal, y esto hace interesante a la saga, pero hay que reconocer que salvo algunos capítulos, el comic de Superman por si solo da pena, más bien con la Liga o la Legión, se pone interesante.

Comparando a Morus con Freezer, a diferencia del primero Freezer si podía destruir un planeta sin problemas, era imperceptible en el combate y casi invulnerable (le caía de todo y no moría, es más el rayo de Goku y la explosión del planeta no mataron a un Freezer por la mitad).

Freezer estaba más a la par con Imperiex (solo se puede dar un aproximado por la capacidad destructiva de ambos). Se que esto me lo vas a cuestionar pero lo dejo para un próximo debate.

Trígon venció a todos los Superhéroes (menos a Orión que no salió pues él solo mataba a Trígon, un tipazo). Todos fueron convertidos en piedra y Raven fue quien lo venció al final. Goku fue convertido en caramelo y como caramelo le dio una paliza a Majin Boo (un dato, Majin Boo no fue inventado por Toriyama, es el demonio máximo de la cultura japonesa, uno de los líderes de los Makai, el demonio burlón un personaje muy oscuro y retorcido)

Trígon no podía manipular las dimensiones ni destruirlas pero si extraer poder de ellas y moverse entre ellas (Majin Boo si podía destruirlas y casi lo logra con un grito hasta que Pícaro le dijo a Gotens que lo evitara) Dábura es gracioso pero su poder es similar al de Cell, tal como mencioné antes Akira quería hacer algo divertido y no tan serio.

En cuanto a la incoherencia de los combates de que podían destruir un planeta en un nivel bajo y en el combate de Cell no fue así, pues en un capítulo de Vegeta vs 18, el primero dijo que controlaba su poder pues de lo contrario destruiría la tierra.

En cuanto a destruir un planeta de un puñete, el que hace esto no es Superman sino Superman Prime el cual no es el clásico sino un enemigo de este, el cual nace en una dimensión paralela y que reagrupa los planetas. Era más irresponsable que Goku y bastante egoísta, un enemigo no un aliado, algo así como el Hombre Infinito.

Un dato importante, tal como en el caso de Orión, un poder enorme debe ser contenido en un cuerpo superfuerte de lo contrario acabaría con matar al usuario. Se sabe que en un nivel de 350 de poder de Goku, este podía destruir un planeta, Freezer tenía algo de 500,000 en su forma normal y duplicaba su poder con cada transformación (al menos se sabe que en el nivel 2 duplicó su nivel) por lo que sería así

Nivel Básico : 500,000.00
Nivel 2 : 1’000,000.00
Nivel 3 : 2’000,000.00
Nivel 4 : 4’000,000.00 Al 25%
Al 100% : 16’000,000.00

Lo suficiente para borrar sistemas solares enteros (usando la lógica de las proporciones). Un nivel algo similar al de Superman Prime (el cual podía aplastar un agujero negro con las manos, congelar una supernova o hacer malabares con planetas. No son solo enemigos de turno, ten por seguro que se habría necesitado a toda la Liga de la Justicia para hacerle frente a este muchacho. Sin embargo Goku lo venció a punto de golpes.

En cuanto a si Goku detendría los rayos de Superman, pues en la serie ha habido varios capítulos en los cales el desvió de un manotazo descargas de enemigos que lanzaban para destruir la tierra o con su energía. Lo hico en varias ocasiones una de las más notables fue cuando Baby iba a destruir a la tierra y el se puso en medio y el rayo ni lo inmuto.

Bueno me he extendido bastante en este comentario, pero creo que ambos tenemos nuestras posiciones y tenemos como para debatir durante un año y sin parar y ninguno, al final, convencería al otro. Pero las posiciones están dadas y que cada quien saque sus propias conjeturas

Lo importante es que podemos intercambiar material y de esa manera poder ampliar nuestra colección, te voy a mandar algunos mangas a tu correo y espero que me mandes tu material también.

Un abrazo hermano y estamos en contacto

QUE RECONTRA VIVA EL PERÚ

Saludos también a darksquall03

ROADWOLF dijo...

Ah, me olvidaba
Goku si tiene poder ilimitado. En una ocasión se enfrento con una entidad que absorbía la energía de los mundos y que podía crear miles de Coolers, cada uno con capacidad destructiva de derretir planetas enteros, al ser capturados, les absorben la energía a Goku y a Vegeta y es tanta que termina explotando y ellos salen caminando de allí.

Con respecto a que Broly murió con el Sol, a el lo derritieron el poder combinado de Goku, Gojan y Goten los cuales combinaron sus kamehameha y lo enviaron al Sol, pero murió por el poder y en el capítulo que continuó, cuando Broly es clonado, dan esa explicación.

Saludos

ROADWOLF dijo...

Para todos los DC maniacos (sobre todo los que dicen que Superman le gana a Goku jejeje) les mando un regalito. Son descargas de los capítulos más trasendentales del universo de DC, incluye la saga de Crisis. Un gracias no está de más

Saludos

I) Crisis en tierras infinitas

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II) Identity Crisis
01 Identity Crisis 1
02 Manhunter 1
03 Identity Crisis 2
04 Identity Crisis 3
05 Flash 214
06 Identity Crisis 4
07 Identity Crisis 5
08 Firestorm 1
09 Manhunter 05
10 Firestorm 6
11 Flash 215
12 JSA 67
13 Identity Crisis 6
14 Flash 216
15 Robin 132
16 Identity Crisis 7
17 Flash 217
18 Adventures of Superman 636
19 Manhunter 6
20 Firestorm 9
21 Teen Titans 20
22 Manhunter 7
23 Firestorm 10
24 Teen Titans 21
25 Manhunter 8
26 Firestorm 11
27 Teen Titans 22
28 Manhunter 9
29 Teen Titans 23
30 JLA 115 (Crisis of Conscience 1)
31 JLA 116 (Crisis of Conscience 2)
32 Green Arrow 52
33 JLA 117 (Crisis of Conscience 3)
34 Green Arrow 53
35 JLA 118 (Crisis of Conscience 4)
36 Green Arrow 54
37 JLA 119 (Crisis of Conscience 5)
38 Green Arrow 55
39 Adventures of Superman 644
40 Green Arrow 56

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III) Day of Vengeance
01 Green Lantern v2 46 (i) Esto no pertenece a la saga me equivoque
02 Green Lantern v2 47 (i) Esto no pertenece a la saga me equivoque
03 Green Lantern v2 48 (i) Esto no pertenece a la saga me equivoque
04 Green Lantern v2 49 (i) Esto no pertenece a la saga me equivoque
05 Green Lantern v2 50 (i) Esto no pertenece a la saga me equivoque
06 Final night 1- 3
07 Final Night 4
08 Green Lantern 81
09 Day Of Judgment 1
10 Day Of Judgment 2
11 Day Of Judgment 3
12 Day Of Judgment 4
13 Day Of Judgment 5
14 Green Lantern Rebirth 0
15 Green Lantern Rebirth 1
16 Green Lantern Rebirth 2
17 Green Lantern Rebirth 3
18 Green Lantern Rebirth 4
19 Green Lantern Rebirth 5
20 Green Lantern Rebirth 6
21 Green Lantern Secret Files and Origins 2005
22 Countdown to Infinite Crisis
23 Superman Shazam - First Thunder 1
24 Superman Shazam - First Thunder 2
25 Superman Shazam - First Thunder 3
26 Superman Shazam -First Thunder 4
27 Action Comics 826 Lightning Strikes Twice 1
28 Adventures of Superman 639 Lightning Strikes Twice 2
29 Superman 216 Lightning Strikes Twice 3
30 Day Of Vengeance 1
31 JSA 73
32 Day Of Vengeance 2
33 JSA 74
34 Day Of Vengeance 3
35 JSA 75
36 Day Of Vengeance 4
37 Blood of the Demon 6
38 Day Of Vengeance 5
39 Blood Of The Demon 7
40 JSA 77
41 Day Of Vengeance 6
42 JSA 78
43 Outsiders 29
44 Action Comics 832
45 Outsiders 30
46 JSA 79

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IV) OMAC Project
01 Superman 214
02 Superman 215
03 Birds of Prey 80 (i)
04 Aquaman 28
05 Aquaman 29
06 OMAC Project 01
07 Birds of Prey 82
08 Superman 217
09 OMAC Project 02
10 Adventures of Superman 641
11 Superman 218
12 Birds of Prey 83
13 Wonder Woman 218
14 OMAC Project 03
15 Batgirl 66
16 Superman 219
17 Action Comics 829
18 Adventures of Superman 642
19 Wonder Woman 219
20 OMAC Project 04
21 JSA 76
22 Superman 220
23 Manhunter 13
24 OMAC Project 05
25 Adventures of Superman 643
26 Wonder Woman 220
27 Manhunter 14
28 OMAC Project 06
29 Aquaman 35
30 Wonder Woman 221
31 Robin 143
32 Firestorm 18
33 Superman 222
34 Hawkman 46
35 Robin 144

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V) Villains United
01 Batman – Death & the Maidens Prologo
02 Batman – Death & the Maidens 1
03 Batman – Death & the Maidens 2
04 Batman – Death & the Maidens 3
05 Batman – Death & the Maidens 4
06 Batman – Death & the Maidens 5
07 Batman – Death & the Maidens 6
08 Batman – Death & the Maidens 7
09 Batman – Death & the Maidens 8
10 Batman – Death & the Maidens 9
11 Batman The 12 Cent Adventure
12 Manhunter 3
13 Batman 635
14 Manhunter 6
15 Batman 636
16 Outsiders 20
17 Teen Titans 20
18 Hawkman 37
19 Batman 637
20 Robin 135
21 Batgirl 61
22 Outsiders 21
23 Flash 219
24 Wonder Woman 214
25 Manhunter 7
26 Outsiders 22
27 Manhunter 8
28 Hawkman 38
29 Batman 638
30 Flash 219.5
31 Flash 220
32 Robin 137
33 Batgirl 62
34 Batgirl 63
35 Manhunter 9
36 JSA 70
37 Hawkman 39 (i)
38 Batman 639
39 Flash 221
40 Teen Titans 23
41 Robin 138
42 Batgirl 64
43 Manhunter 10
44 Batman 640
45 Breach 3
46 Teen Titans 24
47 Outsiders 23
48 Outsiders 24
49 Green Arrow 50
50 Hawkman 40
51 Batman 641
52 Villains United 01
53 Flash 222
54 Nightwing 109
55 Teen Titans 25
56 Outsiders 25
57 Batman Gotham Knights 66
58 Action Comics 828
59 Hawkman 41
60 Villains United 02
61 Flash 2233
62 Nightwing 110
63 Breach 7
64 Hawkman 42
65 Villains United 03
66 Flash 224
67 Nightwing 111
68 Supergirl 0
69 Supergirl 1
70 Firestorm 16 (i)
71 Action Comics 830
72 Breach 8
73 Villains United 04
74 Flash 225
75 Villains United 05
76 Superman 221
77 Nightwing 112
78 Firestorm 17
79 Action Comics 831
80 Supergirl 2
81 Villains United 06
82 Nightwing 113
83 Batman 646
84 Birds of Prey 87
85 Wonder Woman 222
86 Nightwing 114
87 Wonder Woman 223
88 Catwoman 44
89 Catwoman 45
90 Catwoman 46
91 Catwoman 47

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Parte 6: RapidShare: 1-Click Webhosting
Parte 7: RapidShare: 1-Click Webhosting
Parte 8: RapidShare: 1-Click Webhosting
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VI) Rann/Thanagar War
01 Adam Strange 1
02 Adam Strange 2
03 Adam Strange 3
04 Adam Strange 4
05 Adam Strange 5
06 Adam Strange 6
07 Adam Strange 7
08 Adam Strange 8
09 Rann & Thanagar War 01
10 Rann & Thanagar War 02
11 Rann & Thanagar War 03
12 Rann & Thanagar War 04
13 Rann & Thanagar War 05
14 Green Lantern Corps Recharge 01
15 Rann & ThanagarWar 06
16 Green Lantern Corps Recharge 02
17 Hawkman 46
18 Green Lantern Corps Recharge 03
19 Green Lantern Corps Recharge 04
20 Green Lantern Corps Recharge 05

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VII) Retorno de Donna troy
01 Titanes & Young Justice - Dia de Graduación 1
02 Titanes & Young Justice - Dia de Graduación 2
03 Titanes & Young Justice - Dia de Graduación 3
04 Teen Titans & Outsiders Secret Files & Origins 2003
05 Teen Titans 15
06 Wonder Woman 215
07 Wonder Woman 216
08 Wonder Woman 217
09 Outsiders 25
10 Return of Donna Troy 01
11 Return of Donna Troy 02
12 Return of Donna Troy 03
13 Teen Titans & Outsiders Secret Files & Origins 2005
14 Return of Donna Troy 04

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VIII) Infinite Crisis
01 Action Comics 825
02 JSA 46
03 JSA 47
04 JSA 48
05 JSA 49
06 JSA 50
07 JSA 51
08 JSA 52
09 JSA 53
10 JSA 54
11 JSA 55
12 Black Reign 01 - JSA 56
13 Black Reign 02 - Hawkman 23
14 Black Reign 03 - JSA 57
15 Black Reign 04 - Hawkman 24
16 Black Reign 05 - JSA 58
17 Black Reign 06 - Hawkman 25
18 Outsiders 1
19 Outsiders 2
20 Outsiders 3
21 Outsiders 4
22 Outsiders 5
23 Outsiders 6
24 Outsiders 7
25 Teen Titans 1
26 Teen Titans 2
27 Teen Titans 3
28 Teen Titans 4
29 Teen Titans 5
30 Teen Titans 6
31 Teen Titans 7
32 Wonder Woman 195
33 Wonder Woman 196
34 Wonder Woman 197
35 Wonder Woman 198
36 Wonder Woman 199
37 Wonder Woman 200
38 Wonder Woman 201
39 Wonder Woman 202
40 Wonder Woman 203
41 Wonder Woman 204
42 Wonder Woman 205
43 Prelude to Infinite Crisis - 2005 [INGLES]
44 Superman & Batman 01
45 Superman & Batman 02
46 Superman & Batman 03
47 Superman & Batman 04
48 Superman & Batman 05
49 Superman & Batman 06
50 Superman & Batman 07
51 Superman & Batman 08
52 Superman & Batman 09
53 Superman & Batman 10
54 Superman & Batman 11
55 Adventures of Superman 630
56 Superman & Batman 12
57 Teen Titans 17
58 Superman & Batman 13
59 Teen Titans 18
60 Superman & Batman 14
61 Teen Titans 19
62 JSA 68
63 Superman & Batman 15
64 Adventures of Superman 634
65 Firestorm 11
66 JSA 69
67 Superman & Batman 16
68 JSA 70
69 Superman & Batman 17
70 JSA 71
71 Superman & Batman 18
72 JSA 72
73 Superman & Batman 19
74 Adventures of Superman 638
75 Flash 209
76 Superman & Batman 20
77 Teen Titans 25
78 Superman & Batman 21
79 Adventures of Superman 640
80 Teen Titans 26
81 JSA Classified 01
82 JSA Classified 02
83 JSA Classified 03
84 Superman & Batman 22
85 Adventures of Superman 644
86 Green Lantern v4 07
87 JSA 78
88 Teen Titans 30
89 Adventures of Superman 645
90 JSA Classified 04
91 JLA 121
92 JLA 122
93 JLA 123
94 JLA 124
95 Superman 222
96 Superman 223
97 Firestorm 19
98 Flash 227
99 Gotham Central 37
100 OMAC Project Especial3
101 Wonder Woman 224 INGLES
102 Gotham Central 39
103 Nightwing 116
104 Robin 146
105 Robin 147
106 JSA 80
107 JSA 82
108 Firestorm 20
109 Aquaman 37
110 Batman Annual 25
111 Firestorm 22
112 Infinite Crisis 01
113 Infinite Crisis 02
114 Infinite Crisis 03
115 Day of Vengeance Special
116 Infinite Crisis 04
117 Rann & Thanagar War Special
118 Infinite Crisis 05
119 Teen Titans 32
120 Teen Titans Annual 1
121 Teen Titans 33
122 Infinite Crisis 06
123 Villains United Special
124 Infinite Crisis 07
125 Infinite Crisis Archivos y Origenes Secretos

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ROADWOLF dijo...

Bueno, no se copió el enlace.

Pueden bajarlo de aquí:

http://www.frontalweb.com.ar/foro/comics-descargas-directas/19164-crisis-infinitas-dc-completa-espa-ol.html

GIANCARLO dijo...

A ver....

Has bajado practicamente lo ultimo de dc.....y algunas sagas buenas.... pero No todo el universo dc.....



Son varias sagas....

Crisis en tierras infinitas..
(Crisis on Infinite Earth)
1985. que no veo que este aqui..
Y que me lei de principio al final, jejejejejeje tengo los 12 comics de 1985

Hora zero:con el villano extant. enemigo de la jsa. y al fin y al cabo la dc prefirio mantener el multiverso como el ''Hipertiempo''
donde aun existia el multiverso dc


crisis de identidad darian para a la nueva Crisis....
y otros titulos como El Proyecto OMAC, La guerra Rann-Thanagar, Día de Venganza y Villanos Unidos.
se venian venir... en intervalos de la Infinite Crisis...

Infinite crisis. superboy de Tierra prime....

JLA Crisis of concience.....
Nos encontramos ante la continuación argumental de la miniserie Crisis de Identidad.

Countdown to Final Crisis..
practicamente llegando a la ultima crisis. la Final Crisis: la ultima de todas donde superboy es ya un superman pero de traje negro y una s plateadad

Te falto algo ademas de Final crisis.... que esta en medio camino de hacerce. jejejejeje

Pero tu punto no entiendo....

Giancarlo dijo...

Hermano te defendistes bien eh????... Debo reconocerlo pero tienes algunos enfasis que vale la pena recalcar...............

Ademas con la fotocopiada que me has mandado me dasa entender que tienes comics pero mas los lees por via internet................

A ver con lo que dijistes de arriba Perù digo con orgullo que me da gusto que sepas tanto............. pero tu sabes como yo que aqui en el Perù el negocio del comics fracaso............. pero por lo que veo tu o eres un coleccionista o eres un tipico peruano que esta lejos de su pais.. por la informacion que tienes jejejeje

Al Punto....................

. El Sr toriyama es un buen escritor del manga de Dragon ball... pero tiene tanta libertad creativa... que mas se parece a Rumiko takahashi..........
Por el limite de lo absurdo jejeje

Y como dices se basa en el estilo de tecnica del arte marcial... como es en oriente si es verdad se basan en el Ki, o chi. o poder cosmico...... de los entrenamientos
En realidad esto si existe .. pero cuando practicas una disciplina con coraje, sin dudas. tienes un ki... pero siempre y cuando sea dedicacion. y disciplina.El mismo Bruce lee._ que en paz descanse_ lo ejercio claro que sus peliculas fueron lo que llevaron a hacer una leyenda pero en su libro cuenta cosas en base a ello.............
Osea solo en base..... disciplina. arte, religion,como dijistes la ideologia zen que pude averiguar..... se tiene que dedicar de por vida... como Goku..
Pero de hecho toriyama se baso en super para un superheroe cosmico pero artemarcialista de hecho..
pero man estas equivocado en que la Ideologia Zen No fue el gancho de esta trama. fue la animacion, lo gracioso, lo absurdo y claro un sencillo sentido de Justicia y de hecho las peleas.. lo que catapultaron a Goku
Otros animes como Naruto,ranma 1/2, Street Fighter._que dicho sea de paso el Hado ken era la busqueda principal de esa aventura y se parece mucho a un kamehameha_ The King of fighters, Rurouni Kenshin, Zenki, un largo etc...........

Pero las tramas mas que seriedad traen consigo, burla,Mofa y errores de todo tipo es decir para niños........ lo unico asi interesante son las peleas en la Animacion..........
Dime sincerate conmigo tu leerias las aventuras de dragon ball en Manga en esos años si hubiese llegado al Perù en algun hueco.?
Sin antes ver la serie animada.

como creo que se llama Mario Castañeda dijo en mexico '' Ese goku es un Psicopata, cuando viajaba a namekusei dijo.. he entrenado con 50g ahora aumentare a 100G. Pero antes me voy a comer porque tengo hambre''''''''plop..
Lo que dice es loco, gracioso y absurdo.. sin embargo por eso mismo tiene muchos pro y contras y con la misma estabilidad del Universo del Dragon...........
Como dices Dragon ball fue aparte de Dr slump, sus obras mas conocidas pero el hombre estaba hastiado de los mismo personajes.. aunque en Japon ya no vendia como antes en otras partes del planeta se veia a Goku aun combatiendo......
Si un anime o manga vale en japon lo exportan, sino vale en japon no tiene validez....
Practicamente lo que paso con otros heroes como Saint Seiya....
En japon es Marketing pero de su propia cultura.....y es una sola casa de mangas

Pero los mangas siguen saliendo... y han vencido al mercado del comics en general.... venciendo no solo a superman , sino a Batman, spiderman. X-men. jla, Silver surfer,Avengers_ Dicho sea de paso Loa vengadores era una excelente revista de estos heroes pero empezaron a aburrir porque sus historias no tenian las tramas que los hacian interesantes y aparte con el ataque manga plop¡¡ No solo goku por favor muchos mangas mas por ser historias cortas y frescas y absurdas
Quien no conoce a Mazinger. voltron, el vengador, Getter robot. de genero Mecha......
Mermelade boy de genero Shoyo..
gravitacion de yaoi.. sau¡ sorry se me escapo jajajjajajaja
Urusei Yatsuda etc.....
Renuevan si, pero otros personajes no los mismo por eso historias cortas..... pero frescas jejejejejeje...........

Sin embargo Goku ya acabo..... Super seguira con ventas bajas o altas pero sigue en carrera.. es el Personaje mas conocido en el mundo entero.........
Es Marketing. es una empresa enorme como dc. Pero siempre es Reconocido...............
Aun en dibujos como Superfriends, las nuevas aventuras de Superman, Justice League. Superboy _ el verdadero antes de la crisis_etc
Pienso que lo importante en estas animaciones, fue en si el doblaje a nuestro idioma.. mas bien en mexicano lo que dio fuerza mas expresion etc ,etc... ya que mirando un anime en japones, aunque sea original no es precisamente lo mismo......
Porque ellos son una cultura totalmente opuesta a la nuestra....y por consiguiente poco entendible.......

Ahora el manga esta a la par con el comics en ideas de todo tipo, ya que algunos titulos en comics se volvieron mangas....

Super y goku..............

Si es verdad...... que Goku. hay leyes de lo absurdo... en el comics de super no lo ha hecho Siegel o shuster. todos estos años de 1939 hasta 2008... obviamente a pasado por muchos dibujantes y escritores.......... a veces eran historia grandes, otras sencillas... otras tuvieron que ponerse a la moda, o al corriente por la competencia '' marvel''
Entran en Contradicciones......
Es lo mas logico. pero eso es lo que hace interesante o desinteresante que compres o no un comics.....
a ver. Imperiex. si es verdad,. pero dime super lo derroto. pero ya vistes que mirada tuvo despues que murio aquaman en ese episodio, tenia Furia en los ojos.......
Tu sabes el resto que paso....
Si Super manejara a todos sus enemigos con esa facilidad no tendria sentido comprar una historia asi. por eso caen en contradicciones. los escritores y dibujantes........lo acomodan ,lo parchan lo arreglan etc,etc
Goku fue hecho por uno solo, y por muchos años.......... claro que con ayuda etc,etc pero el fue el dirigente de su manga, Excepto en dragon ball gt.

Podria decirte algunas cosas de Orion , lobo,de muchos personajes mas.....
Tienen sus pros y contras....... Pero no escalare mucho.
Super es un heroe, ha vencido solo o con sus amigos. o en grupo con todos los heroes del universo dc, a diferentes tipos de enemigos amenazas, desastres... cada una pasada en su momento, con cada historia distinta, pero siempre venciendo, Con su superfuerza, Su invulneravilidad, su supervelocidad. Pero obviamente no lo haria siempre o en las mismas aventuras. o se controla. Como en el episodio,'' Destroyer'' de la JLU.....
No siempre usaria todos su poderes, o se cortarian, etc,etc...
y ha enfrentado obviamente cosas que pudieron matarlo o vencerlo.. pero eso si Nunca se dio por vencido......
Goku que yo sepa solo con la pelea con Freezer: que practicamente era el limite de la historia en mi punto de vista.... y una excelente pelea.......
Se explayo demasiado y como practicamente era una historia para publico mas que nada de Niños y Jovenes............

Con cell. dependia de Gohan
Con Bu. dependia de Mister satan y de vegueta porque el iba a ser eliminado
Con Baby. un descuido suyo necesito ayuda ,se volvio supersaiya 4 y con un kamehameha arrojo a baby al Sol. porque nunca enfrentaria a alguien mas poderoso solo si sabe que es mas debil o que la diferencia de sus poderes sea minima..pàra elevar su ki
Con el super 17, una pelea como otras..
Con los dragones.. alli entra la magia suprema de los dragones.
Y Tambien vencio con la ayuda de la gente de el universo de dragon ball , las 4 galaxias, que custodian los kaiosamas
debes comprender, que si ambos se enfrentaran en un combate directamente.... planeado por usa y japan Obviamente ambos pondrian a sus guerreros en sus esticmas mas poderosos.........
Goku supersaiya nivel 4.
Y Superman el mas poderoso de todos el clasico de los años 70....
'' Tan o mas poderoso que superboy de tierra prime. ya que este personaje es una alusion a ese superman. y del superboy clasico que fue eliminado despues de la crisis''
Ya viene la ultima de las Crisis
Final Crisis¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡
Absorviendo el sol directamente etc y goku canalizando su Ki.....

Bueno es todo por ahora, me explayaria mas de hecho sobre todo con los comics.................
Lobo se agarro con super varias veces, con Aquaman, y con batman y otros heroes...
Orion era practicamente un Dios. y le dieron poca participacion en la JLu, Que patetico.........
Morus, Oscuranto, _ eres fiel lector de novaro no man jejeje_ Darkseid. cuando emergio , super no podia con el, despues el y super se agarraron. y pasaron muchas sagas.
Si me dices que es el de la '' Saga de la oscuridad'' en el futuro con la legion o es otra saga me dices cual es.........

Ok nos estamos viendo, cuidense y Arriba Perù....... carajo¡

Birdman_fighter@hotmail.com

ROADWOLF dijo...

Hola mi hermano, sabes, me da gusto que a estas alturas ya cada quien tiene su posición y que nada más estamos puliendo algunos puntos y coincidiendo en otros. Lo importante de estos foros es el compartir opiniones y material con la finalidad de que todos salgan beneficiados.

Con respecto a si estoy en el Perú o si emigré, pues estoy en Lima Perú y si tengo acceso a esto es por que tengo mucha gente allegada al mundo del Comic y el Manga, entre ellos un par de conocidos que laboran en la Marvel los cuales con esfuerzo llegaron a alcanzar la sima y uno que trabaja para el estudio Go Nagai de Japón (Mazinger (los 3 Mazingers), Devil Man, entre otros) además de estar suscrito a Sugoi y con respecto a que si hubiera leído Dragon Ball antes de ver el Anime, pues aunque no lo creas, lo hice pues me enteré de su existencia desde antes que llegara al Perú de la misma manera de sucedió con Saint Seiya, Evangelion, Hellsing, Berserk, Gantz entre otros. Como puedes ver, soy aficionado al Manga y al Comic, aunque personalmente prefiero el Manga.

El Material de Comic que tengo es de la época en que solían venderlo en los quioscos y otros que conseguí en Centro Comercial Arenales y otros que baje por Ares o en Foros como este en los cuales conocía amigos con los que compartimos información tanto de Comic como de Manga. Actualmente, por motivos de trabajo estoy un poco ajeno pero este debate me sirvió para desempolvar mis viejas revistas y revisar mi antiguo material por lo que me estoy poniendo al día. A los peruanos que deseen conseguir material, pueden descargarlo de la Web o comprarlo en C. C. Arenales, aunque solo te salen los más significativos de los últimos tiempos (Crisis, Crisis de Identidad, Saga de Morgue, Saga de Imperiex, Doomsday, etc.) pero algo es algo.

Con respecto a Goku, pues no se necesita continuar una saga para ser clásico, una retirada triunfal en su momento puede ser muy gloriosa y por ende podemos tomar el ejemplo de Ultraman, Ultrasiete, Gamera, Astroboy, Candy (uhhh), Street Fighter, los cuales son clásicos pero no continuaron. El sistema mercantilista de USA es lo que hace que sus superhéroes continúen siempre (ojo no digo que este mal) pero es parte de su cultura. Te soy sincero, hasta ahora y pese a la simpleza, no ha habido nada ni japonés ni americano ni europeo que me haya atrapado como lo hizo Dragon Ball y eso que he leído bastante. Los americanos siempre quieren que sus héroes continúen y una prueba de esto es que Frank Millar, al crear a Elektra, le dio un final digno con el cual siempre sería recordada pero la Marvel la revivió, entraron a problemas legales y al final Frank Millar simplemente se retiro decepcionado.

En el caso de Dragon Ball fue algo sin precedentes pues pese a lo absurdo, simple y ligero de diálogos, arrasó con todo de tal manera que incluso se está filmando una película americana de Dragon Ball con actores reales y he escuchado por allí (ojo, es un rumor) de que una productora quiere comprar los derechos para hacer una versión americana de él (algo así como sucedió con Street Fighter Americano – patético), pero el record alcanzado en ventas es comparable con Mikey Mouse.

En cuanto a quien es más fuerte, creo que ya cada quien dio su respetable opinión y lo queda por decir es poco solo que cada quien evalúe y se identifique con quien más le parezca o le guste. Solo quiero resaltar que en los combates de Goku:

Con Freezer se dieron de alma
Con Cell, Goku quería probar a Gohan por ello no entrenó como debía, posteriormente supero los poderes de Cell
Contra Majin Boo, al regresar a la vida, su cuerpo no estaba acostumbrado al poder 3 por lo que no lo venció solo pero luego mejoró sus poderes y en un Oba, al enfrentarse al asolador de mundos Hilderan, este lo destruyó de un solo golpe, el golpe del Dragón.

Con Baby, Goku era más fuerte pero no quería matar a Vegeta. Pero tal como tu dices, que caso tendría vencerlos fácil, aburriría, hay que darle color al asunto por ello siempre habrán momentos que hay que poner al héroe al límite. Hay que tomar en cuenta que luego Goku se vuelve inmortal, cuando se fusiona con el Dragón por lo que en este nivel solo podemos especular.

Con respecto a lo de psicópata, pues la verdad Goku no es una seria tan seria como DC por lo que en su mundo pueden esperar que él se vaya a almorzar……. Plop, tal como dije, es una serie paródica que trata de emocionar y hacer reír. Por ejemplo, en la saga de Vegeta, yo la estaba viendo con mi prima y ella le parecía tierno Gohan, a mi apasionante el combate y ambos nos reíamos con las ocurrencias de Yayirobe, es así, no es serio. Nuestro amigo Mexicano se moriría si lee el Corto Maltes (todo un clásico europeo) donde el héroe muchas veces perdió por que le dieron ganas de orinar, sin embargo, para los conocedores, es uno de los más grandes comic que existen y dio origen a Dick Traicy y James Bond.

También hay que resaltar que el mundo de los comic no es real por lo que se pueden obviar algunas reglas, otras saltarlas, oras forzarlas (como dice nuestro amigo Darksquall03) pero eso es lo agradable del manga-comic, de lo contrario la sola existencia de Superman sería absurda pues solo un ser con varios kilómetros de altura podría generar esa fuerza (fuerza = masa x aceleración) y si comprimimos la masa, esta generaría tal campo de energía magnética que se convertiría en un agujero negro (lo que sucede con estrellas y planetas que explosionan e implosionan dando origen a estas cosas) por lo que la sola existencia de Superman o Goku terminaría con el sistema solar.

En cuanto a lo del Zen, no digo que ese sea el gancho de Goku, digo que fue el gancho en el que se colgaron los japoneses para crear a sus héroes por lo que no es difícil saber de donde obtiene sus poderes Goku, y en cuanto a DC, Orión y Morus tenían este tipo de poder.

En cuanto a que si soy fiel lector de Novaro, no es que lo sea, muchos empezamos con él, pero tengo mente abierta para los demás aun que hasta ahora, la saga de la Oscuridad de la Legión de los Superhéroes es la mejor (para mi) aunque el final no me gustó (por que vencen a Orión y Superman) la serie es bastante oscura y rica en matices, mayores que los de Crisis en Tierras Infinitas (a mi parecer) las cual no me emociono mucho, es más, el Antimonitor no es algo impresionante, visualmente Trigon y Satanus son más alucinantes, hasta Morgul es más loco, pero en fin Morus, Morgul, Antimonitor e incluso Thanos (Marvel) son estéticamente similares.

Con respecto a los gestos (cuando murió Acuaman a manos de Imperiex), pues te comento que DC y Marvel (esto lo se de una buena fuente) tienen un equipo de gente de ciencia que los asesora (físicos, matemáticos, sicólogos, sociólogos, teólogos) lo que les permite dar coherencia a sus temas, eso es bueno y muchos japoneses lo tienen pero no Akira Toriyama.

Donde hay bastante gesticulación y emociones fuertes es en Berserk, te lo voy a pasar a tu correo pues para mi es lo mejor en Manga – Comic, no es un personaje tan fuerte como otros pero el argumento es inteligente (al extremo) y te atrapa pues los misterios se van revelando y no sabes que se puede esperar.

Otro tema de Foro sería: Quien ganaría en un combate Imperiex vs Galactus yo voy por Galactus

La verdad es que si llegaran a enfrentar a Goku vs Superman, ambos con su mayor poder, es más que seguro que lo definirían los votantes caso Marvel vs DC, en este caso sería más parejo pues algunos resultados de esta saga fueron realmente patéticas:

Superman vs Hulk : Obvio Superman
Thor vs Capitán Marvel : Thor es un Dios, bien ganado
Spider Man vs Superboy : Muy discutido, la verdad es que mi corazoncito estaba con la araña y este ganó
Capitán América vs Batman : Bien hecho ganó Batman
Namor vs Acuaman : Acuaman (en sus sueños nada más, mal resultado)
Tormenta vs Gonder Woman : Más parejo hubiera sido Tormenta con Raven
Flash vs Quicksilver : Ni siquiera se debió considerar, Flash por supuesto
Wolfverine vs Lobo : Ganó Wolfverine y la verdad es que lo prefería así, pero en la vida pues, el Lobo casi vence a Superman estando borracho, más parejo hubiera sido Wolfverine vs el Meñique de Lobo
Elektra vs Gatúbela : Sin comentarios, Elektra
Jubilo vs Robin : jajajajajaja sin comentarios
Silver Surfer vs Green Lanter : Linterna aun esta verde, Silver Surfer

En los finales de los 70`s Enfrentaron a Superman vs Spiderman y se manejó por votación y ganó Spiderman, un hecho lamentable pues Spiderman no es rival para el hombre de acero.

En cuanto a Orión, pues si lo sacan muy seguido en la LJA pues mandaría a descansar a casi todos pues podría vencer a la mayoría de los enemigos que han enfrentado en grupo él solo.

Otro personaje importante, mitad superhéroe y mitad enemigo es El Hombre Infinito, este podría haber sido un buen Superhéroe, pero era demasiado fuerte, el solo mataba al Antimonitor, de hecho venció al Señor del Tiempo (la entropía misma) pero es muy fuerte y complejo y si sale él pues ya los demás héroes, incluso Superman y Orión, se pueden ir a dormir.

Bueno, te voy a mandar en esta semana y haber si nos comunicamos por mail para intercambiar material.

Un abrazo

Que viva el Perú

Giancarlo dijo...

Hola Roadwolf a ver respondiendo a lo que me dices.........

Seria hipocrita si te dijer a
que no te envidio, Plop... conocer gente de marvel y gente que practicamente elabora en manga....

Mis respetos.. pero que son Dibujantes, escritores, los que reparten los dialogos dime que que son pues para darme cuenta de ello
Yo por mi parte soy un humilde fanatico del comics por los superheroes por mi cuenta desde que vi las series de los '' Superfriends'' Y la '' Superhora de marvel''..... practicamente ese fue mi comienzo, de alli me suscribi al Club sugoi y por la internet. conoces a todo tipo de gente que sabe o te comenta datos, material.pag web....
Incluso he estado haciendo mis propios personajes..... pero todo por mi cuenta Solano........ jejejeje
pero eso si si te das cuenta. es verdad tu no pertenecias a alguien que daba la revista Kingdom?????
o Habia otra conocida solo que no recuerdo de comics....... reseñas, Historias, ideas, fanfics etc...
Y cuando te pregunte si Leias manga entonces te dire la pregunta de otra manera para que entiendas mi punto... Porque un socio '' Cayo'' me hablo de este tema.....

Tu hubieras leido la serie dragon ball en manga sin ser un verdadero Fanatico??????
A ver contestame........
Porque te digo esto pues........
Porque he leido comics por internet... mangas No solo Anime Retro'' aparte de los que mencionastes . Gatchaman. Capitan Futuro, Centella_ Mi heroe de Chibolo_gigi. No te rias eh?¡¡ etc

Porque los verdaderos fanaticos de cualquier tema, llamase futbol, comics, vale todo.. etc,.,.
Se saben al derecho y al reves el punto que dominan..ese es 10 por ciento
Pero solo los aficionados..... o Poseros, o simplemente que solo saben lo que ven si estar a fondo en un tema es practicamente el 90 por ciento... y muchos estaban en este foro comprendes ahora
Yo por mi cuenta he leido manga. claro que si, aparte como mencionastes buenos mangas..... aparte... de dominion tank, Esclaflowne, tenchi muyo, Naruto... que la verdad no me gusta nada.... todo el mundo aficionado sigue diciendo Goku es el mejor......
Slayers,Sorcereus OrPhen,el manga de Kof etc,,,,,

Soy aficionado al Manga y despues vino el comics..... pero la verdad hablando de Sugoi..... ya esta en caida libre hasta los baños......
hace 10 años atras era lo maximo. ahora ni la sombra.... que sera de la vida de los srs antezana.. se habran casado? plop

Yo conseguia mi material clasico,, habia una tiendita cerca al cine orrantia recuerdas?, es verdad no me dijistes tu edad?.....
O sino en el Extinto caballo rojo.. despues vino el centro '' cotabambas etc,etc.....
Pero al principio estaba solo en esos tiempos y al estar aburrido
No consegui con quien debatir o peor hablar...........
Y eso quiero dejar bien en claro en este foro....
Series como Cobra, Saint Seiya y el mismo Dragon ball.. rompieron un estigma en la vida. antes los comiquieros o simplemente fans escondian sus gustos etc, porque para el resto de la gente siempre los veian como para niños.... loquitos, y los conocidos'' Chistes'' jejejej ahora son verdaderos comics No solo de superheroes sino de accion, terror, etc......
Y que no solo eran para niños...
Los comics, esas imagenes no son solo para niños , hay practicamente para adultos,
Como Bloodstorm. de dc, La linea de vertigo Preacher,,,etc....
Por ello Dragon ball pertenece a una nueva Corriente ''Clasic anime'' jejejeje a diferencia del Sentai como Ultrasiete.etc....
Pero como dije y seguire diciendo lo Visual fue lo primero que tiene pegada en si..... sino a los fans nos gustaria pero nunca hubiera sido un Movimiento de masas si no fuera por la animacion.....
Ademas. man el marketing en japon es bravo tanto o mas que el de Usa ya que como dije antes, Si se exporta y tiene exito.... vas para arriba y si no te quedas¡¡¡¡¡
Lo de Miller estoy de acuerdo contigo Pero es que la verdad muchos personajes No pueden morir para siempre por ser tan bellos o tan unicos, jejejejejeje
Pero claro que arraso... una historia larga ,divertida, absurda y sin limites. en el '' Universo del dragon... es como algo fresco
hay limite si es otro mundo y no el nuestro......
Sino mira o ya leistes Marvel Zombies.... SESOS SESOS¡¡¡ en un universo alternativo.. pero quieren atacar el mundo real plop
Espero que la pelicula de Db sea un exito... pero la verdad no lo creo ya que va a ser muy apresurado. si realmente quieren un exito debe tener la fibra emocional e interesante eso no se hace de la noche a la mañana
Usa como siempre acaparando las ideas de otros eso si es verdad... ches.... pero como dijistes espero que no sea una porqueria como el Street fighter que mencionastes... o Darkstalkers . que asco¡¡¡¡¡¡
Arriba la mejor animacion del Planeta.... de japan¡¡¡¡¡¡

Ahora a Discutir...... jejejejeje
Freezer: una excelente Pelea... la mejor de todas.......
Cell: Es verdad Goku queria probar a Gohan pero si te das cuenta los planes de Goku se salieron de Curso cuando Piccollo lo hizo entrar en razon.....
despues.... el androide numero 16 fue la pieza clave para enfadarse.
y sobre todo Gohan.... iba a ser vencido si no es por consejo de su padre y ademas Vegeta_ No vejita_que horrible nombre parece de gay¡¡¡_le disparo una onda de energia... lo distrajo por un instante y Gohan le dio con todo...
Asi le gano

Boo: Un verdadera amenaza para mi punto de vista.... y la mejor de todas no solo porque es el mas poderoso, sino porque ha existido por siempre. un demonio neto, y ademas parecia Melaza el desgraciado. algo recontra original.. Pero el Bo gordo.. una capita¡¡ Una inspiracion a qien te recuerda¡¡¡¡¡¡¡
Si recien Goku se acostumbro al ssj3... pero tenia que intentarlo. y aun asi aunque estuviera acostumbrado.. No le hubiera haber podido ganar....
Pero es la trama de la historia.. y una cosa una Genkidama para destruir a un monstruo que vivo cientod de años,destruia sistemas solares enteros... etc???? de un pequeño planeta .....mal punto
Y Ademas el 3er deseo le salvo la vida. que yo sepa en ssj3 le hacia la guerra se convirtio en ssj normal. y pudo enviarle la genkidama? Plop...
Man un punto importante...... Los personajes de las ovas practicamente no cuentan en la historia general de dragon ball. ya que nunca se les menciona en ellas, se podria decir que son historias alternativas..,. como en el caso de DC COMICS: Elselworlds.
Baby: tienes razon... pero que curioso que no dependio de las esferas del Dragon de la tierra o de namek para revivirlo a Vegueta jejejejejej¡¡¡¡

No se vuelve inmortal si te refieres al paseo con el Dragon... es porque ya cumplio su ciclo de batallas... y se retira para siempre del mundo del dragon....
Sino no hubiera vuelto en el ultimo capitulo de Gt.. para sonreir e irse en su nube voladora.. Todo tiene su final....

He buscado el comics que me dices.. si pero para la traduccion es un proceso bastante largo, menos mal que no le han dado mas animacion...... jajajajjaa
Pienso que tienes razon... pero los comics en general, sobre todo los americanos....... viene del Pulp en particular'' Muerte a los villanos'' jajajajajaja

Ese comentario de lo absurdo de superman... y otros heroes. en esas epocas, incluso se decia que era facismo.... el ser mas fuertes y mas dominastes. y si no te gusta como pienso. a punta de golpes. te hare entender........
Y ademas se hizo un Juicio a los comics.... '' dia del inocente ''
A loa comics americanos en general....
Asi a super se le jusgo porque super porque podia volar.. si estaba practicamente retando todas las leyes de la fisica etc,etc,
Orion y Darkseid eran poderosos...
Pero si darkseid hubiera conseguido la ecuacion antivida o Thanos... el guantalete infinito
Dios nos coja confesados......

La saga de la Oscuridad, Donde Darkseid..... tiene los poderes de muchos seres magicos.... como Mordru... etc, aunque eso no es original... ya que el Joker tuvo por un tiempo los poderes de
Mr. Mxyzptlk...es verdad... este loco es un chiflado, con poderes magicos... incluso mas fuertes que super.. viene y traspasa dimensiones.. me olvide de el?
Y Darkseid controla a Millones de Daxamitas¡¡¡¡
Que yo sepa superman, orion , un guardian del universo.... eran clones o no?. y creo que la bruja blanca transforma a Orion despues en el verdadero heroe......etc

Antimonitor... estuvo 9 billones de años en sueño Dormido... man viene de un universo antimateria.... donde no hay vida materia, Lanzando rayos de antimateria.... rayos que nisiquiera Galactus o imperiex, podrian soportar......
Ya que ambos absorven energia de este universo..........
Por eso Supergirl y flash murieron. Logicamente se le puede hacer la guerra.. y pegarle pero que te caiga un rayo de esos.. te desintregra y adios plop...
Thanos justamente te queria preguntar de el.... cuando vencio a varios heroes de la marvel_ thor thing y hulk no pudieron vencerlo directamente..
Cuando ocurrio el DC VS MARVEL..
Ni lobo, wonderwoman y captain marvel '' tan poderosos como los tres que mencione ''pudieron con El.....
Darkseid... enfrento a su clon: Practicamente. recuerdas que se dijeron. ambos. yo lei el comics, pero ya no recuerdo........
Aprobado Toriyama tubo carta libre para hacer su universo como el queria......
Ya pues osea puedo hacer un universo combinando ambos generos. animacion japonesa con americana..
Ok me basare en los padrinos magicos, jajajajjajajaja
he visto el anime Berserk en sugoi. pero no completo. muy bueno. me imagino que en el manga es mas completo....

A ver.........
Imperiex.... es practicamente como Darkseid con thanos.. una copia de el primero.....
Es una clara copia de Galactus... pero eso Marvel y dc Hacen desde hace mucho tiempo....
Fotocopiarse los heroes.... desde la creacion de Superman.....

A ver estoy de acuerdo con lo de Goku y Superman.. pero hay que ver que tantos puntos estan claros
Porque digo esto por las opiniones que has visto antes que tu y yo y darksqall estuvieran aqui

DC Y MARVEL. era fulll Marketing una pelea de 3a 4 hojas, con un amargo sabor de boca , por favor estos desgraciados.... daban mas.etc

A ver:
1 batalla,- Si porque super como ya dije esta acostumbrado a luchar con monstruos como el
2.- Es una pelea bastante pareja. Tu diras porque.. captain marvel es magia. sus poderes son de la magia muy parecidos con los de Thor.. si thor es un Dios lose, pero ambos tienen la misma debilidad si no actuan rapido ambos se vuelven mortales.....
Si fuera un ser mortal de la tierra como Hulk asi, de hecho que gana thor... pero hablamos de magia
3.- Spiderman tenia que ganar.. aun el clon . ese superboy no pasa nada.. pero si fuera el verdadero, el clasico superman joven... spider hubiera sido vencido....
4,- si pero que yo sepa no gano nadie ambos salvaron a el universo.
5.-aquaman aun con su fuerza mejorada le hacia la guerra a namor.. pero una tonta manera de ganarle: parece de condorito plop¡
6.-si pero wonderwoman la noqueaba... aunque storm tenga poderes sobre la naturaleza..
7.- Flash si ganaba
8.-De alli recorde a tu Lobo.. pero por este comics ahora se quien es y por eso me parece Absurdo.. algo similar a el numero 6
9.- ganaba elektra de hecho, pero Lady shiva u otra artemarcialista le hacia la guerra....
10.-Robin ganaba por pendejo,, jaj
11.-igual que el caso 3... kyle rayner estaba muy novato , si hubiera sido Hall Jordan concentrando su maximo poder, la coisa hubiera sido diferente
Si lei la reseña . habia un sol rojo de debilito a Superman y por eso spider le hizo la guerra...
Tambien vi: otros crosovers
Batman con spiderman.... enfrentado a Carnage y Joker....
Spide vencio a Joker, y Batman se bajo a Carnage con artes marciales

4 fantasticos con superman....
Enfrentando a Galactus mismo, causando grandes daños a el gigante, porque en esa historia era un heraldo de galactus... pero tenia la misma fuerza de siempre aunque antes super se enfrento a los 4 fantasticos.....
Batman vs daredevil:
Enfrentando a kingpin y scarecrow. Ambos enfrentando rivales similares.......

Si orion se que es bastante poderoso.... pero como vistes quien sabe de orion, tu , yo y los que sabemos de comics, o no,,,,,
Para los demas Orion es un patita mas del monton que sale en la JLU....
Ese es el poder de la animacion...
Esto de los antiheroes es bien claro en estod dias, como el Hombre Infinito, no........
Es recontracomplejo.. pero no le puede ganar al antimonitor, porque este desgracidado tambien fue al fin del tiempo.. para crear solo universo antimateria, jejejejejeje
Pero como ves.. preferimos seguir con ideas claras y sencillas es por eso que adoro a Goku...un superartemarcialista , casi invencible.. pero que le tiene miedo a las Agujas. jajajajajja qui buina.....

Nos vemos, casi 2 horas me tomo este comentario jajajajaja bye

Arriba Peru¡¡¡¡¡

ROADWOLF dijo...

Hola Gente, un saludo a todos en especial a mi amigo Gian Carlo, el fanático de Gigi (disculpa hermano pero es imposible no reírme). La verdad es que estuve con un par de semanas fatales pues se me cruzaron el pago de quincena, CTS y los impuestos de SUNAT así que estuve bastante atareado por lo que ni tiempo de entrar a Internet tuve. Les comento que soy administrador de Recursos Humanos así que si alguien necesita asesoría en términos legales laborales pasen la voz, cobro barato (en el caso de Gian Carlo, solo que por fin acepte que Goku vence a Superman jejejeje).

Bueno la verdad es que este foro y tal como te comenté Gian Carlo, me sirvió para actualizarme nuevamente en estos temas pues hace años que no los veía pues ahora estoy más metido en el manga y el anime de corte psicológico, esos que te atrapan, te ponen una gran cantidad de incógnitas que las vas descubriendo conforme vas leyendo, una excelente es Higurashi (mismo el Aro), Deathnote, Ganz, Berserk (esta interactúa la acción con el triller psicológico, la historia. De momento esta interesante y a la espera de que salga el último número). Por ello, medio que me había alejado un poco de los comics pero ahora estoy leyendo cuenta final (estéticamente la mejor de todas), como una antesala a la nueva Crisis que se viene este año. Si no tienes Cuenta Final me pasas la voz para enviártelo. Aunque te digo que para mi hasta ahora lo mejor es “La Saga de la Oscuridad” de la Legión de Superhéroes, con Morus Oscuranto como un villano y su contraparte Ezalla para combatirlo. Este se trae de nuevo a Orión (más que nada una emanación del original pues el anterior ya había muerto (de viejito – se supone) hace muchos años y le da la facultad de adsorber la energía del Sol Rojo tanto a Superman como a Supergirl. Si tienes estos episodios, pásame la voz pues estoy buscando la saga completa hace mucho.

Con respecto a lo de que el Hombre Infinito no vencería al Antimonitor, allí si te voy a discutir pues cuando cayó el Antimonitor, su energía fue absorbida por el Señor del Tiempo, el cual destruyó todos los universos y toda la creación, tanto la materia como la antimateria, era el fin de todo, después de él no había nada (este es un concepto bastante controversial pues el universo DC como que han creado su mundo aparte donde Dios no cuenta para nada). El Hombre Infinito había circulado por el intervalo del tiempo una y otra vez desde su creación hasta su extinción, en un círculo que empieza, termina y vuelve a empezar, millones de veces y adsorbiendo el poder del universo en cada vuelta (por ello podía crecer ilimitadamente hasta superar el tamaño de las estrellas) y derrota al Señor del Tiempo llevándolo por el limbo del final – inicio y de esta manera contradecir su existencia de muerte con el inicio de la vida y por tanto lo mató. Es probable que en algún momento la DC se le ocurra enfrentar al Antimonitor vs. El Hombre Infinito, no sabemos pero se que este último personaje gustó demasiado que están pensando volver a traerlo a la acción pero es tan complejo que no se si sea buena idea pues puede que terminen echándolo a perder. Cabe resaltar que el Señor del Tiempo, su sola presencia contaminaba y pudría el universo.

Los episodios de Crisis, pues no me gustaron mucho pues tienen muchos matices los cuales en algunos casos llegan a cansar, pero es una buena saga aunque en realidad los términos científicos como que son forzados pues la antimateria un puede destruir a la materia, ambas se anulan y si se ponen ambas en contacto con un coazar, pues se desintegrarían fácilmente, el tiempo que se demoraba la antimateria en destruir un planeta, a ese paso pues el universo se destruía en un trillón de años. Además como que le da a otros seres el poder de Dios, pero en fin, es ficción y hay que aceptarla como un bonito entretenimiento más no como algo real, de lo contrario vamos a fanatizar. Esta Saga se creó para unificar todos los universos de la DC los cuales se contradecían y hacer algo más llevable desde el punto de vista comercial y hacer un solo universo al cual manejar y no muchos que se les iban de las manos.

Con respecto a mis conocidos en la Marvel, pues son los amigos de un amigo, los conozco poco pero puedo acceder a su información por este amigo en común. Ellos son los que hacen los fondos de la portada del comic (osea los paisajes de las portadas), así que no me envidies mucho pues no tengo la suerte de conocerlos personalmente, pero que bueno sería (el hermano de uno de ellos trabaja en Japón para el estudio Gonagay: Mazinger Z, Gran Mazinger, Mazinkaiser, Evilman, etc.).

Con Respecto a Sugoi, en el Perú (como es en casi todos los casos), no funcionó muy bien, pero en otros países sí, por lo mismo que es más completa. Nuestra franquicia fue muy limitada, pero en fin, espero que mejore y que entre a trabajar mi compinche Sandro Arias con su versión porno de Candy jejeje.

Respondiendo a tu pregunta, pues tal como te comenté, yo primero leí a Dragon Ball y más por que me hacía reír, le agarré más gusto cuando vi la serie pues te enganchaba, un gran éxito fue el carácter de Goku, pues se hacía querer y si hay más seguidores de él que de Superman es por que su personalidad se adapta más a nuestros tiempos pues Superman era el típico héroe de los 40, 50, 60 y 70, el padre que uno soñaba tener, pero esta imagen de héroe ya no es tan comercial, es más, los antihéroes ya están bajando, ahora son las personas con actitudes normales los que más pegan, osea los que van a la pelea pero con el estómago lleno jejeje. Espero que nuestro amigo Mexicano, el que dijo que Goku era un psicópata, no lea nunca a Lobo pues se va a horrorizar (mató a todos los de su planeta por que quería ser el último de su especie (mientras todos se morían, él tocaba Heavy Metal con su guitarra eléctrica desde su balcón, mismo Nerón), luego cazaba especies en todo el universo para un circo espacial y cuando fue a cazar a Superman, los terminaron cazando a los dos, ambos se escaparon, Superman se fue y él termino desmembrando a sus captores (Lobo significaba en el idioma de su planeta: El que te arranca las entrañas y se las come). El no es ni héroe ni antihéroe, la Tierra es su patio de recreo y las chicas están mejor que en su planeta así que si alguien se mete con la tierra pues se las tiene que ver con él, además no lo pueden matar por que no lo quieren ni en el Cielo ni en el Infierno por lo que es inmortal, se auto regenera mismo Majin Boo, todo un angelito) En un capítulo posterior a DC vs. Marvel, el le comenta a un tipo que perdió una pelea porque un calvito inválido le pago por echarse jejeje, todo un personaje, se nota mucho la influencia de Rod Zombi, el cual, pese a que ya existía, le dio más fuerza y carácter. Es una lástima que no lo consideraron en la Liga de la Justicia (comprensible) pero a lo mejor en la Nueva Crisis si llega a salir, sería pintoresco verlo al lado de todos los demás superhéroes formalitos.

Me preguntaste mi edad jajaja, pues tengo 37 años así que ya sabes por que me gustaba la editorial Novaro.

Con respecto a la fuerza de Goku, pues cuando pelea con Majin Boo, él dijo que con su Nivel 3 podía vencerlo si concentraba todo su poder, pero al revivir como que su cuerpo no se adaptaba a este nivel por ello no lo pudo concentrar, posteriormente llega a superarlo y el capítulo del Ataque del Dragon, donde se enfrenta al destructor de Mudos Gilderan, no fue un extra, en realidad sus capítulos no eran un tema aparte pues Akira Toriyama trataba de explicar algunos puntos vacíos con sus obas (aquí tenemos a Garlick Junior), solo que el entusiasmo le ganó y contradijo un poco en cuanto a tiempos pero el capítulo del Ataque del Dragón fue un tema aparte, hecho para que se vea como era un verdadero Saiyajin nivel 3 (según Toriyama). No sabemos si continuará algún día pero si es así espero que no hagan un bodrio como el GT y espero que la película sea buena y no otro bodrio como lo sucedido con Streetfighter.

Por otro lado, Goku superó (Paikuhan venció solo a Frezzer, King Cold, Cell y las Fuerzas Especiales Ginyu y Goku venció a Paikuhan) por largo a Freezer y Cell y el motivo del combate de Cell vs. Gohan (arroz en japonés) es por que en un tiempo se quería reemplazar a Goku por Gohan, pero la gente quería a Goku por eso lo tuvieron que revivir. En Internet leí que se desconoce el paradero de Akira Toriyama, se dice que se aparto del mundo debido a continuas amenazas de muerte.

En cuanto al Nombre de Vegeta, pues los nombres de Dragon Ball siempre significan algo, por ejemplo:

Vegeta: vegetal,
Fuerzas Especiales Ginyu (lácteas)
Ginyu: leche
Recoome: crema de leche
Burter: mantequilla
Jesé: queso
Gurd: Yogur
Gohan: arroz
Videl: lo que se usa en el baño después de usar el inodoro
Trunks: Calzoncillo
Bullma: Calzón (en el primer capítulo, cuando el chanchito pide el primer deseo, el pide “quiero tener a Bullma”, por ello le cae un calzón en la cabeza).

Como comenté, Dragon Ball es algo paródico y no muy serio pero apasionante y atrapante, pero personalmente prefiero otras producciones japonesas con un gran nivel. Te recomiendo que veas Higurashi (llanto de cigarras), es a todo dar, increíble, da un poquito de miedo jejeje. Berserk, el anime es una versión Light del manga, recontra resumida, pero el manga es lo que vale la pena pues se pierden muchos personajes, combates y partes importantes en el manga, algo de 200 capítulos metidos en 26. La verdad es que el manga puede afectar a mucha gente e incluso herir susceptibilidades por lo que quien no tenga sangre fría y correa ideológica, mejor que ni lo mire. Actualmente en Internet está circulando la información que lo van a hacer en película pero ver para creer, sería excelente, tan majestuoso como Lord of the Ring, solo que más crudo, violento y controversial.

En cuanto a la inmortalidad de Goku, lo asumo puesto que este aparece joven a su nieto y sin aureola (capítulo 100 años en el futuro) por lo que se asume que está vivo.

Volviendo al tema de La Oscuridad, La Bruja Blanca no trasforma a Orion en Héroe, Ezalla (el Alto Padre) la toma de las manos y la utiliza como puerta para traer de regreso a Orión, mas era solo una emanación de este no el real. En el caso de Superman, él si era el real puesto que podía viajar a través del tiempo y no era la primera vez con la Legión de Superhéroes, y al terminar la saga, ambos regresan a su tiempo.

Con respecto a Morus o Darkseid, así como con los dioses de otras mitologías, Darkseid es increíblemente poderoso pero no puede escapar a su destino final. Ha sido predicho que Darkseid enfrentará su derrota final a manos de su hijo, Orion, en una batalla cataclísmica en el ardiente Armaghetto de Apokolips. Presuntamente esta sería la conclusión que ocurriría en el clímax de la serie New Gods, pero la cancelación no prevista de este título llevó la línea argumental de Darkseid a un final poco ceremonioso, y tanto él como Orión fueron incorporados al universo regular de la DC Comics, mientras que Jack Kirby (su creador) se movía a otros proyectos. De acuerdo al escritor Mark Evanier, Jack Kirby modeló a Darkseid basándose en el actor Jack Palance (aporte de Wikipedia).

Al final la DC reemplaza a Orión y lo pene frente a Superman el cual lo abandona en una dimensión de donde no puede salir pero por lo que parece, en Cuanta Final no solo sale sinó que allí moriría finalmente dando paso a Mongul, al cual lo quieren hacer como el nuevo archienemigo de Superman y no nuevo por antigüedad (sabemos que de nuevo no tiene nada) pero le darán más poder y representación para que sea su Némesis de Superman tal como lo fue Darkseid, pero después de más de 20 años pues ya lo tienen que renovar.

Con respecto a esto que me dices:

Thanos justamente te queria preguntar de el.... cuando venció a varios héroes de la Marvel_ thor thing y hulk no pudieron vencerlo directamente..
Cuando ocurrió el DC VS MARVEL..
Ni lobo, wonderwoman y captain marvel '' tan poderosos como los tres que mencione ''pudieron con El.....
Darkseid... enfrento a su clon: Practicamente. recuerdas que se dijeron. ambos. yo lei el comics, pero ya no recuerdo........

El primero no lo se, me agarraste
El segundo fue en Marvel vs. DC, y fue por votación pues Lobo no puede morir.
El tercero lo voy a revisar y te digo, francamente no me acuerdo.

Lo que si te digo, es que un enemigo formidable contra el Antimonitor, Imperiex, Galactus (al cual ya venció en una ocasión), Darkseid es el Gosth Rider pues su mirada de penitencia afecta a los malignos devolviéndoles el dolor causado. En cuestión de segundos se bajó a Galactus pero cuando su nueva heraldo le rogó que le perdonara la vida pues él no era malo, solo una fuerza del universo, este lo perdonó y Galactus reanudó su promesa de no atacar nunca la Tierra.

Bueno, es todo por hoy (hay que tomarse un tiempo no Gian Carlo jajaja) Bueno para compartir información te dejo mi correo jburga28@hotmail.com

Saludos

Jaime

ROADWOLF dijo...

Un dato más, me van a pasar los episodios completos de Marvel Zombies, pero desde Los 4 Fantásticos, osea desde su etapa de origen. Espero que sea pronto pues la estoy esperando con ansias de que llegue.

Doctor, no me puedo descargar DC vs. Marvel, no se si es problema de mi máquina pero no puedo descargar nada con rapishare, haber si lo puedes bajar tú y me los pasas. Allí te mando el Link

http://pipecos.mforos.com/1308791/6807001-marvel-vs-dc/

Saludos

Jaime

QUE VIVA EL PERU

Anónimo dijo...

Hola buenas tardes con todos:
Aqui el lobo solitario soltando las respuestas a algunas preguntas jejejej

Parece que solo roadwolf y yo hemos quedado despues de todo.....
Pense que si continuabamos charlando de este tema entonces habria mas curiosos que quisieran compartir nuestros gustos etc... me equivoque

No contestare todas tus respuestas porque solo recalcas todo lo que yo se, mencione en articulos pasados en este blog
Ese no es el punto de la platica
Sere breve.....
-Nunca dije que fuera fanatico de Minki momo... pero si la veia cuando era niño, ahora si tu dices que no la vistes o te vas a vacilar.. entonces vacilate tambien por los que ven semejantes manganzones. maco la sirena enamorada, sany bell, candy, sailor moon jejejeje... Una ves me rei de uno... te lo aseguro... estos cholos son mas hombres que tu y yo juntos. simplemente que es una aficion y en el manga y anime ,chicas asi de Lindas......... o pequeñas atraen mucho..............
Si has visto como yo asi de mangas y animes lo sabes entonces. asi que no te vaciles ok...
-Cada uno tiene un gusto por cierto estilo de manga espero que Sigas con ello. pero a mi no me interesa.....
-Final crisis pronto se estrenara y alli veremos que sucedera si se libera ese superman de tierra prime o vendra un enemigo mas poderoso no se sabe...........
Lo importante es que sea una excelente historia y que nos atrape

- El hombre infinito absorvio lo que dejo en antimonitor... practicamente y si es verdad. No destruyo todos los universos..... solo el unico.. aunque nunca se sabe...el universo antimateria existe pero no hay vida asi que no hacia falta destruirlo.. el hombre infinito se basa en materia de este espacio no de el universo Antimateria quizas lo destruyo porque ahora asimilo el poder del antimonitor que era antimateria
Eso si podia ser..... pero El era poderoso, pero veras que solo era mas que otro personaje. que destruye y crea el universo. sin embargo solo porque me imagino que era su aventura.. ten en cuenta que si un personaje tiene pegada, pronto tendria su propio titulo
Pero es un ser cosmico. a menos que tenga una aventura centrada. seria un personaje mas de turno..como el caso de spectre.tenia su propio titulo era superpoderoso etc,etc pero no tuvo mucha pegada asi que lo cortaron asi de facil....
Y ya se deberia vencerlo de alguna manera.........como lo hizo la legion y otros heroes
O como lo hizo Darkseid cuando absorvio sus poderes. en la saga de la oscuridad. o no?
asi como absorvio a time trapper, mordru etc
Crisis. en su momento 1985,, fue una extraordinaria obre incluso gano unos premios.. no lo recuerdo muy bien. y si leistes bien la crisis el anntimonitor viaja al pasado al comienzo de los tiempos para que solo emergan universos antimateria.....
el Contacto que dices es cierto pero no hablamos de materia contra antimateria._ que incluso en los comics se podria almacenar... hablamos de un universo antimateria controlado por el antimonitor para devorar todos los otros universos. tierra 1,2,3,x, prime,12 etc ... y eso se hace en segundos.........
logicamente es un comics asi que como dije lo que cuenta es la aventura.......... y como los heroes vencen al villano
Y Despues que los universos ahora son uno_ aunque dc dice que no es cierto porque aun existia solo que los ojos de la tierra no lo podian ver_ por eso existieron otras sagas etc
- eso de tu amigo de Marvel. que gracioso me suena a esa frase'' esta es un ahostira real le paso al amigo de un amigo del amigo. jejeje que payaso''
- Sugoi De 1998 a 2001.. estuvo en su mejor epoca, despues se fue a pique en otros paises siguen la moda pero aun asi ya no fue lo misma onda solo los verdaderos fanaticos.. somos fieles los demas curiosos,,,,,,,
-Goku como dije es como un niño chiquito, su rival directamente seria No superman sino el capitan Marvel jejejejej...
Pero es una historia....... larga entretenida, emocionante .. pero ya termino , sigue dando que hablar pero ya paso........
Super sigue vigente en subidas y bajadas.. pero sigue vivo
eso de los personajes normales ya lo habia dicho. eso se llama era el Punch line... Por eso personajes como Spiderman son mas famosos que el mismo Goku sin salvar el universo. jejejeje
Si goku se hubiera extendido como un comics de superman ten por seguro que ya no seria lo mismo porque la gente llega a aburrirse.
Incluso los curiosos...
Por eso el marketing del manga se basa en historias alegres, y frescas nada mas......
- lo de lobo es el main man. el gore gore del comics¡¡¡
Todo lo que mencionas es cierto pero como dije no hace falta que me digas cosas que ya se....
se baso en rod zombi si, pero el estilo mas queda para la banda Kiss de hardrock.. el tributo ... huevadas jajajaja¡¡¡¡
Lobo si estuvo con la JLAavengers... asi que hara mas de un desman jejejejejeje
- sabia que eras un fiel seguidor de novaro jejejeje'' titanes planerarios''
-Su cuerpo aun no se habia acostumbrado a el supersaiya nivel 3. es todo pero ni aun asi le ganaba a Majin bu...recuerda que si lo podia destruir pero el hombre se regeneraba ok....
No lo supero.. simplemente en esa batalla tuvo que enfrentarse a un enemigo de turno, en la otra ova estaba muerto ok...
Si son historias aparte hermano, solo que toriyama las quizo agregar para beneplacito de sus fans pero le salio el tiro por la culata........
`Porque al explicar como dices puntos vacios.. cometio otros errores.
Lo de Garlick nomas esta pasando piola pero al final lo vencieron,, otro enemigo mas de turno....
El ataque del dragon simplemente era para explicar como trunks tiene su espada.
Broly para explicar la legenda del supersaiyayin etc,etc...
Asi que son consideradas historias aparte salvo excepciones. como el futuro diferente y la historia de bardock, ya que se podian acomodar a la historia general......
- Eso de que supero a Paikuhan... es absurdo... si goku le tomo trabajo vencer a Cell. el resto no cuenta porque ya son enemigos de turno... en unos dias Peleando vencio_pero iba a morir_ con astucia de peleador a Paikuhan
por eso te digo que hay bastantes errores en la serie , muchos no lo ponen en tela de juicio.. pero normal entonces Paikuhan seria otro enemigo de turno nada mas.
Eso quizas fue en japon.. pero goku es grande asi que no fue reemplazado.........
Toriyama de hecho que esta desaparecido jajajajaja
- te falto
Kakarotto: carrot, Zanahoria
dices cosas que uno ya sabe jejejejej.. eso es original de toriyama jajaaj nisiquiera suenan a japones ..
- Buenos titulos de manga los vere
Pero como dije en dragon ball hicieron exactamente como estaba en el manga, otras series no son asi porque son netamente japonesas..... largas como el comics con la animacion
jajajajajpor eso la animacion es tan poderosa.......... y hay taantos fanaticos... de una serie tan larga jejejeje
- Goku no es inmortal man. simplemente porque cuando murio siempre se quedo en estado pequeño. mas bien era un rayito de esperanza. que el joven goku chiquito vio en si mismo....
Que yo recuerde.. solo encontro una esfera y le rezo.... fue su esperanza men lo que lo hizo que su abuelita se curara.....
-es Izaya - cuando era chibolo_men contraparte de Darkseid.... si trae de nuevo a Orion. pero el primero si era un clon..... que curioso Entonces mi pata se equivoco. Superman el real no aparecia en esta aventura.. era un clon o quizas me mintio
Pero a super no le costaba trabajo llegar alla a Ayudar. pero mas bien el que siempre ayudaba a la legion era el Superboy clasico....y supergirl....
Aunque despues de Crisis, hora cero. etc se cambiaron muchas cosas
- Darkseid man, no seas tan fan de novaro . son inmortales... ya lose mas no eternos eso lose repites cosas que uno ya sabe mas no tu punto clave...
Aparte el Gran jack Kirby'' larga vida al rey''_ Perdonando la huachaferia pero el se lo merece.
Se baso en muchas cosas para crearlo. sabias que Akopolips se baso en un campo de concentracion gigante: todo un planeta.... y otras cosas mas....
- que pongan a cualquier villano de hecho pero preferiria que fuera uno nuevo. los clasicos son buenos pero man renovarse o morirse...
- la votacion que se hizo fue por fans asi fans de hecho...... pero mas que nada curiosos, asi como hay aqui. diciendo que Goku es mas poderoso por un motivo etc,etc
No como nosotros que exponemos todo lo que sabemos. sino simples curiosos. comprendes
- En serio.. en que aventura se vio que Darkseid vencio a Galactus en esa aventura clasica. No creo
Darkseid vs galactus o en cual¡¡
Entonces si asi lo vencio lo dejo pues mal parado por ese poder aterrador.. mas no hecharlo con sus propias manos........ en resumne Darkseid tuvo suerte jejejejeje.......
Porque man Thanos con sus rayos fue capaz de empujarlo y quitarle el casco..... Darkseid con sus rayos Omega no le haria eso.......
Pero si lo que dices es cierto Darkseid uso una tecnica. jejejejej
Quizas fue en esa aventura en que la Liga de la justicia se enfrenta a Galactus....... nolose dimelo tu
- Por eso Darkseid es el supervillano mas famoso y mas temido en toda la galaxia de dc, y a thanos nadie lo conocia a menos que haya jugado el juego Marvel superheroes.........
Bueno eso es todo por hoy.........
Este Lonewolf se despide del Roadwolf..... y asi que 37 años man estas algo Teclin jajajajajaj
Yo tengo 30 años y a todo esto cual es tu name..............

antes de irme, man no debemos exponer taanto floro por puro gusto... sino lo que queda claro es que ambos Goku y Superman son grandes..... uno es superpoderoso. y el otro desarrolo su alto nivel de KI por la transformacion a Supersaiyayinnivel 4
Pero como repetire una y mil veces el exito de Goku , aparte de su inocencia y pequeño sentido de la justicia es por la animacion........
La jla en animacion fue bastante buena pero la pudieron mejorar... en mucho y en historias....
Sin embargo no fue asi.. comprendes..
Super siempre estara vigente. incluso se ha preparado el Superman del año 3000 y otras historias
Goku como ya dije... no hubiese continuado vigente si hubiera continuado menos mal que termino y todos lo recordaremos siempre. hasta los fans de super como yo....
Aparte ya parece que hablas como fanatico, que como conocedor jajajaja

Ahora debo irme........ No vendre por un tiempo porque tengo cosas que hacer...... y esto es solo un pasatiempo nada mas.......
Aparte viene la banda Megadeth... y quiero escuchar el buen Metal carajooooooooo........
Mi correo es Birdman_fighter@hotmail.com
Saludos. a todos los curiosos
Arriba Perù carajo¡¡¡¡

Giancarlo dijo...

soy el '' anonimo'' de arriba simplemente que estaba distraido.... y no me puse el name

Cuidense y arriba Perú¡¡¡¡¡¡¡

ROADWOLF dijo...

Bueno, tal como comentas creo que ya no hay nadie más que ingrese a este foro. Una de dos, o bien se cansaron y ya se fueron a ver nuevos foros o simplemente arrugaron. Bueno, tal como tú dices ya hay nada nuevo y no es que este dando vuelta alrededor de algo que ya sabes, solo estoy llevando a cabo un diálogo respecto al tema y sin ánimos de herir susceptibilidades de nadie pues me pareció una buena conversación pero según tu último mensaje, pues se nota algo molesto. Pues en ningún momento he querido ofender a nadie y si me di la libertad de bromear pues es por que pensé estábamos entrando en confianza. Creo que este tema ya se extendió y como ya no hay nadie más que quiera opinar pues lo dejo allí. Solo quiero recalcar unos puntos:

Es el Señor del Tiempo es el que absorber los poderes del Antimonitor, no el Hombre Infinito, este destruye al Señor del Tiempo y continua girando alrededor de la línea temporal a una velocidad superior a la taquiónica (superior en mucho a la luz) y acumulando más poder. Recuerda que para este momento el Multiuniverso ya no existía por lo que destruye solo ese y si bien no se menciona si destruye o no el de antimateria, se supone pues en ese capítulo se dice que él era el final de todo y luego de esto, universo nuevamente reaparece en un ciclo de comienzo y fin nuevamente, como dar vueltas en círculo.

Nunca dije que Darkseid venciera a Galactus, el que lo venció fue el Gosth Rider, en un capítulo de los 4 Fantásticos y por que cualquier ser maligno es vulnerable a este ser, no importa lo poderoso que fuera, si es malo es vulnerable.

Con respecto a DB, no hablo como fanático, tal como he dicho en repetidas ocasiones, me gusta Dragon Ball pero no es mi favorito, prefiero otros manga - animes. Esto lo puedes ver si lees cada una de las cosas que escribí pero lo recalco una vez más. Es más, también recalqué que Toriyama tuvo muchas contradicciones en su serie (al igual que DC, y Marvel, no se puede estar en todas) y ver cual es mejor, desde el punto de vista de elaboración coordinada, las de DC son superiores y las de Marvel aun más, pero la fórmula de Dragon Ball funcionó más y en cuanto a eso de que ya terminó pues tal como dije ya es un clásico y el tiempo (no nosotros) dirá si continua o le generan un rimeik, pero ya ganó un lugar en la historia y será una base para la creación de nuevos personajes. En el caso de Superman, creo que ni Joe Shuster y Jerry Siegel pensaron en darle tanto tiempo paro este es un efecto boomerang puesto que la franquicia de Superman ya no es un fenómeno global como lo fue en los 40 y los 50. Aun sigue pero no genera un consumo masivo, DB si fue un fenómeno mundial y este está con mucha fuerza en USA en donde aun no termina. Si alguien decidiera continuarlo pues harían un universo juntándolo con otros héroes japoneses, Saint Seiya, Sailor Moon, Inuyasha, Naruto, Guy, Shutendoji, Evilman, etc; pues la fórmula que de hecho va a funcionar pero con el tiempo se enfriaría como las otras por lo que es mejor un final glorioso y ser recordado siempre así. A DB lo vieron hasta los que no les gustaba los Superhéroes. En cuanto a comparar a Goku con Capitán Marvel, eso es una buena broma. Si te das cuenta, la gran mayoría de las personas que están en Internet no están al tanto de los comics por que simplemente no les interesa. De cada 1000 personas, una sabe quien es Superman Prime, Crisis Infinitas, Cuanta Final, etc.

En Cuanto a Majin Boo, los poderes estaban iguales pero en la misma historia lo dicen, él con su poder real lo vencía y si bien se regeneraba pues solo era cuando lo desintegraban a un nivel molecular pero con el poder de Goku, desintegraban a nivel atónico. Por eso no se regeneró luego y la saga de Hilderan no fue para lo de la espada pues Trunks nunca la usó en los capítulos posteriores, solo en el videojuego. Tal como mencioné antes, en una entrevista de Sugoy Española a Akira Toriyama, él nos dice que trató de explicar mejor la serie con las ovas pero se le fue de las manos. Hilderan era un rival de turno, si, como lo fue Majin Boo (Janemba era más fuerte que Majimboo, un Saiyajin en nivel 3 no le hacía ni cosquillas) Pero era para explicar a un Goku en nivel 3 al máximo. En DB GT supero por largo los poderes de Majinboo, el cual reencarnado en Oobs cayó ante Bebi.

La inmortalidad de Goku, la asumí no la afirmé, tal como te dije antes pues no solo aparece en 100 años en el futuro a su tataranieto, sino que aparece en el último capítulo de DB GT ante Pan y este aparece adulto y sin aureola. Hay una fuerte demanda en el mundo por DB y si no me crees pues entra a los foros latinos, europeos, asiáticos, norteamericanos. Hay una fuerte demanda y miles de cartas al día de todo el mundo pidiendo que continúe DB, por eso es que Toriyama está amenazado. Los clásicos, aunque esto suene idílico, no mueren. Una ves alguien dijo: Es Mejor Quemarse que Apagarse Lentamente. Superman es grande pero el continuar la serie más lo perjudicó pues el día en que decidan terminar, este se ira sin causar mucho impacto. La Resurrección de Superman no generó tantas ganancias como su muerte, para muchos (no yo) debió quedarse allí.

Paikuhan era amigo de Goku y un ser bueno al cual lo envían al infierno junto a Goku para detener a Cell King Could y las Fuerzas, Frezeer y compañía. Este antes de que Goku intervenga, los llega a vencer y rápido. Goku entrena y se hace más fuerte y en un torneo en el Cielo, le gana pero por una nariz, luego siguen siendo amigos.

Thanos vence a los Vengadores en la saga del Guantelete del Infinito.

Eso de que Superman estará vigente y Goku terminó, pues Superman nunca gozó del ranking de DB, este fue un fenómeno mundial, no puedes decir que nunca hubiera seguido pues no lo sabemos. Lo que si sabemos es que pese a que tiene como 15 años de haber terminado, aun sigue despertando pasiones por lo que la serie tiene para más ya sea como manga o anime y si se le quiere hacer en película es por que aun sigue vigente pero la decisión de continuar no le corresponde a nadie más que a Akira Toriyama (el cual se hizo más rico con DB que Joe Shuster y Jerry Siegel con Superman). Lo que se es que muchos fans mandan cartas a diario para continuar la saga.

Entre Goku y Superman pues prefiero a Goku, pero ambos son grandes más ambos universos son diferentes y por tanto solo podemos comparar una pelea por la manera como ambos enfrentan circunstancias adversas y su capacidad de combate y destructivas. Más ambos son grandes Superman es un superhéroe superpoderoso y Goku un superguerrero de poder ilimitado. El éxito e DB fue que siempre te bajaba queriendo ver lo que venía pues mantuvieron el suspenso, los combates fueron los mejores hechos, con una intensidad única y eso fue lo que le faltó a DC. Si los manejan como se manejan los animes ten por seguro que van a incrementar su público.

Actualmente estoy en otro foro que es Godzilla vs. Cthulhu, por lo que puede que ya no entre mucho a este pero en fin, ya no tiene caso pues solo quedamos los dos y nadie más quiere intervenir.

Saludos

Jaime

Que Viva Perú
Arriba Alianza (tema de otro foro jejeje)

Giancarlo dijo...

Hermano::::::
Por favor..............
Si eres una persona inteligente.. sabes muy bien....... que si defiendes a capa y espada una idea es chevere. sin embargo sabes muy bien que hay pros y contras..............
Puedes tener razon, como no
Puedes tener pruebas como no
Puedes tener afirmaciones como no
La gente se fue de aqui simplemente porque sabemos temas que otros no saben........
en resumen tenemos conocimiento.... Si me dices una cosa a la vez. o refuntanto una que otra cosa por otra no tendra fin.... con esto te digo todo,
El time trapper tomo el poder del antimonitor,,,tu diras porque,,,,,, pero luego paso a manos del Hombre infinito...... pero paso o no???????..
No te parece esto,, ya visto
Ese punto por ejemplo es risible solo quieres salir y discutir como '' Fanatico'' practicamente lo estas diciendo solo que no te das cuenta....... asi que volvamos a ser fans... no Fanaticos.....
Cuando vuelvas a ser fan no Fanatico me pasas la vos, y hablamos. porque tengo que hacer.

Alianza. osea eres comando sur¡m jajajajajajaja. Plop.......

Nos vemos cuidate.....
Arriba Perú¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡
Birdman_fighter@hotmail.com
Nos vemos.......

Giancarlo dijo...

ves lo que hace una coma,
Eso que yo sepa en el episodio de fantastic four¡¡ Puede hacer ver el mal en el corazon de los malvados...... pero eso solo fue en animacion......... practicamente fue excepcional ese poder sin embargo... no debio hacerle el menor daño, ya que Galactus no es mal ni bien... esta mas alla del bien y del mal es practicamente un eterno, es solo el ciclo de la vida en la marvel.......

Pero en los comics ni a raspas podria tocarlo..aun cuando lo tuviera cerca......... ya que seres asi parecidos a el..... demonios, hombres etc, ese efecto resulta en ellos.. seres superiores a el. como los que mencionastes gozarian, reirian etc,etc.................de esos espectaculos si te das cuenta de ello no......o siempre y cuando tuvieran dolor de ello,,,,,,,
Ese es un error que siempre caen los fans que la animacion es a la par con el comics o manga........
Nos vemos....

Giancarlo dijo...

ves lo que hace una coma,
Eso que yo sepa en el episodio de fantastic four¡¡ Puede hacer ver el mal en el corazon de los malvados...... pero eso solo fue en animacion......... practicamente fue excepcional ese poder sin embargo... no debio hacerle el menor daño, ya que Galactus no es mal ni bien... esta mas alla del bien y del mal es practicamente un eterno, es solo el ciclo de la vida en la marvel.......

Pero en los comics ni a raspas podria tocarlo..aun cuando lo tuviera cerca......... ya que seres asi parecidos a el..... demonios, hombres etc, ese efecto resulta en ellos.. seres superiores a el. como los que mencionastes gozarian, reirian etc,etc.................de esos espectaculos si te das cuenta de ello no......o siempre y cuando tuvieran dolor de ello,,,,,,,
Ese es un error que siempre caen los fans que la animacion es a la par con el comics o manga........
Nos vemos....

Giancarlo dijo...

que toriyama tuvo bastantes errores man no controversias.....
Recien lo estas afirmando .....
Lo ves si dices que lo has dicho antes no es asi.....
Porque yo si he estado leyendo todo lo que me has mandado,,, y por lo que veo tu no?

ROADWOLF dijo...

Una de las cosas que más me interesaron de este foro fue la objetividad y el nivel con que se manejó, lamentablemente esta ya se perdió. Disculpen si herí la susceptibilidad de alguien; por mi parte este foro ya llegó a su fin.

Jaime

Giancaro dijo...

Para mi el Roadwolf......

Debes hablar como un verdadero aficionado... no has herido ninguna suceptibilidad por favor es absurdo sino simplemente que pones al detalle cosas que uno conoce entre los dos.... y que son excesos que no hace falta complicar las cosas...................

Por ejemplo no crees, que mandar los titulos de los ultimos comics de superman la lista....... eso me parecio algo tonto de tu parte e inmaduro para una persona de tu edad......

Nisiquiera decia nada acerca de los titulos solo los titulos vistos, ademas solo hacia falta poner la pag y se acabo................

Debes entender que eres como el anime que defiendes tanto como es Dragon ball... no hace falta extenderse tanto en defensa de un tema.... antes sonabas logico e inteligente......

Ahora suenas exagerado y mucho palabreo repitiendo las mismas frases....................

Por ejemplo cuando me contastes de la saga de la oscuridad , y de la crisis,tus puntos fueron leidos, y discutidos, pero que te extiendas asi? aparte por otros temas que no vienen al caso solo para dos personas, no crees que mas practico hubiera sido agregarme a tu msm y entre los dos nos masacrabamos???????' no te parece,,,,,,,,,,,,



Se poco acerca del hombre infinito,,,,,,, pero si es un supervillano superpoderoso bacan........ y tienes razon el time trapper absorve los poderes del antimonitor,,, pero luego el se encuentra con el hombre infinito, despues te explico jajajajajaja

Pero hay supervillanos que destruyen y rehacen el universo esa es una historia clasica ya para este tiempo,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,



Dices que no hablas como fanatico de db pero parece que lo fueras........ ya que por la emocion del tema hablas con terminos de defender a capa y espada a este anime,,,,,,, No se nota mucho que no seas fan ya que hablas mucho mas de lo que imaginas de Goku y de tus otros animes hablas poco.... aceptalo fuistes un fanatico, pero ya no lo eres........

Yo por ejemplio era un fanaticaso,,,,,,,, a los 25 años, lo acepto pero ya no......................

En cambio tu recien como dices estas entrando con fuerza al anme de otros generos......

No lo aceptas esa es cosa tuya..................

Toriyama que yo sepa nunca mas quiere hacer dragon ball ....... porque es una serie que le restrego el cerebro, a un genio como el incluso fue bastante agotador,,,,,,,,,,,,,,

Ademas un verdadero creador no solo se basa en un solo exito,,,,,,,, sino en varios

Doctor slump, Cashman. etc, apenas tuvieron algo de credibilidad...............

Marvel es uno de los universos de los comics, mas complicado y arribista que hay..........

DC Es una empresa mas centrada y sencilla , pero por la misma competencia que tiene con marvel tuvo que ponerse a la par, para no decaer................

Image por ejemplo, con Spawn,,,,,,,,, fue un exitazo, pero aun se mantiene

asi Superman, spiderman, spawn las tres s del comics,,,,,,,,,,,,,,,,



Son Goku... ha ganado un lugar en la historia de los personajes de animacion de todos los tiempos..... y siempre perdurara... sin embargo como todo para de moda, y ahora es '' anime clasico'' por siempre.............. Pero ya terminaron sus historias..........

Mientras que los demas se mantendran ......................



Man superman.................. en los años 40. 50, ....... fue un boom,,,,, general en historietas,,,,,,,a mediados de los 60 fue cuando en universo marvel empezo a nacer e hizo dura competencia igualando o superando a marvel.............y ahora siguen mechandose. jejejeje... pero siempre son mencionados,.....

Pero hay que reconocer que todos esos personajes son reconocidos en el mundo entero.....

Por la tv, peliculas , internet. etc,,, pero las ventas de comics estan en su momento mas bajo

Men... DB fue un fenomeno mundial, pero ya no tanto en usa, al principio en los 80 creo, nadie le daba forata.... y si fue un fenomeno, pero ya no lo es tanto......... en Usa,no lo fue tanto osea lo normal,,,,,,, pero en España y paises de europa, si lo fue...... si mucha gente pensaba que anime era sinonimo de Dragon ball..................



Aun recuerdo las peliculas de dragon ball en españoll..

Las primeras que vi,,, en 95 por alli,, que horrible traduccion.

Gohan: Son gohanda

Cooler: cula

Maestro roshi: mutenroy?????????

menos mal que en el 95 o 96 y despues en 98 los mexicanos los mejoraron.....los doblajes y quedaron para la posteridad........

pero te estoy hablando en el 96 al 2000 cuando fue su mejor momento........ pero ya termino, brother,,,,, estamos en el 2008, socio no te quedes en el pasado...............

En esos tiempos si veia, pero siguen repitiendo y ya quedo como marcado.. en la animacion..........

Pero superfriends, he-man,avengers, Transformers etc,_ Todos ellos reeditados. para beneplacito de sus fans....tambien tuvieron su momento Globallllllllll asi como Goku hermano, asi que no des tanta forata a una sola animacion.........

Goku con su Kamehame ha......... y su transformacion en supersaiyayin es tan famoso,

Como el poder de superman en los superfriends, levantando un cohete para llevarlo a otra galaxia con el resto de los superamigos, o Optimus prime.diciendo '' autobots transformense''

O He-man levantando el castillo Grayskull.. de una dimension a otra.............

O spiderman.. con su famosa cancion en los 60.................... todos en su momento un boom Mundialllllllllllll. pero ya pasaron y quedan en la historia....................

Como Cobra, festival de los robots,etc,,, tambien................ pero todos en su momento......



En usa lo que si quisieran hacer, es mas bien hacer una historia basandose en los ejemplos de manga japones conbinandolos con comics americanos,,,,,,,,,,,,,,,

O en animacion. como los padrinos maginos, bob esponja.......... incluso la JLU, tiene diseños de animacion japones, pero no tanto,,,,,,,,,,,,,,,,,

Y Muchos comics, Como Vampirella.... se volvieron manga..... asi que normal................

A VER SERIAN un super equipo...........

LA jUSTICE JAPAN AVENGER???????? jajajaja que buena seria.............



Que no sabes............. Mi sobrinito busco en internet al capitan marvel cuando lo vio en ese episodio Clash¡¡¡ de la JLA se sabia mas que yo man........... te sorprenderias lo que la juventud puede hacer con las computadoras..... los chibolos lo saben todo...........

Como yo me sorprendi........... no 1000 personas man,,,,,,, seran 100.000 personas

pero como dije antes el se entero por la tv..... asi por su cuenta entonces nunca se enterarian. lo reconosco,,,,, por eso te digo que la animacion es poderosa o no?



Man en su historia que yo sepa no lo decia.... y si lo habria podido vencer a Boo, lo habria hecho......... a nivel atomico,,,, hermano si tenian el mismo poder de hecho que lo regeneraba a nivel atomico,,,,,,,, tambien se hubieran podido fusionar,, alli si lo derrotaban como se veia.....

Pero no......... alli fue un error porque no importa que tan poderosa hubiera sido la genkidama.... no era un poder comparable al supersaiyanivel 3... men..........

Hermano, si lo dijo el mismo club sugoi.,, si para acomodar.... algunos pasos huecos..... de la serie pero en lugar de ellos hizo mas errores, y si entonces de donde saco la espada para vencer a Freezer,,,, o a los androides, cuando aun no estaba listo, incluso la uso en Gt...

Entonces si era trunks chiquito no la necesitaba entonces simplemente no la hubiera agregado a la historia, simplem,ente para no romper la continuidad de trunks y future trunks, que al final es el mismo o no?



Hildegar, era solo un enemigo de turno,,,,,,,,,,, como lo fue garlick junior pero e su momento....

y que yo sepa el se teletransportaba..... al toque, y le hizo el puño del dragon. cuando su mano se atoro,,,, eso volvia loco a goku¡??. eso te suena conocido, por alguien que se teletransportaba y volvio loco a super????????????? creo jajajajajajaj

Majin bu era un enemigo poderoso,,,,,,,,,,

janeba. era las almas malignas que atraparon a un pequeño cuerpo de un trabajador del otro mundo... de todas las que habian......... No hablamos de poderes, sino de la maldad, pura. combinada .. janeba era tan poderoso como majin bu............... No mas, ahora si fuera un ser propio lleno de maldad en si,,,,,,, otra cosa seria...

Ademas fusionandose vencieron a Janebba, otro enemigo de turno................

igual le ganaban a majin bu... pero tenian que salvar a sus compañeros dentro de el



Man la demanda sigue..... Pero como dije Dragon ball ya termino.........

ademas los que lo quieren son fans,,,,,,,,,, no como tu y yo....... sino solo los que ven la serie por su tv,,,,,,,,,esperando... algo asi

Si hicieran otra serie seria como en Yugioh gx. creo que es

Otra historia nueva... ya no la misma,. pero tendria que hacerlo el mismo toriyama.................

Algo que el dijo nunca mas haria, a menos claro que se quede misio y empieze de cero........

Nisiquiera Stan Lee, el padre de los comics actuales,,,,,,,, en su momento su imaginacion fue unica, pero man los tiempos cambian y el tambien o se adecuo, o cambia.....

Si dragon ball cambia o se adecua, ya no seria lo mismo,,,,,,,,,,



Super como dije es marketing, pero pertenece a una empresa grande de dc,,,,,,,,,,,,,,,

Cuando murio........... fue la mayor venta en la historia..................

Todo el planeta quizo la resurrecion de este superheroe. tienes razon.......... su resurreccion no cubrio las espectativas de las ventas, pero en la saga de los gigantes milenarios,....

Fue mucho mejor.......... un comics, continua........... tiene altas y bajas.... como todo

En los equipos de futbol,bandas de rock etc.. el espiritu de competencia vive...........

Deberias ver la historia de los comics. de history channel....

Batman aun continuara con nosotros despues de 100 años.......................... habra mas historias, mas misiones, pero tambien mas informacion, mas enemigos........... ya que en los mangas el mal acabo o la historia acabo..... en el mundo real, el mal nunca acaba. o nunca estaremos en un paraiso. siempre los superheroes seran el simbolo parte de nuestra cultura...y ellos son los que enfrentan al mal y son iconos y ejemplos.....

'' no solo luchamos por luchar,,, sino luchan por un bien mayor.. aun dando incluso sus vidas''

Esas eran las palabras de Superman... antes de luchar contra Doomsday. que gran heroe.....



Thanos por ejemplo, mata a la mitad de los seres en el universo,,,,,,,,,,,,,

En su planeta acaba con los vengadores uno por uno,,,,,

Pero despues lo vencen, luego en otra historia,,,, los resucita que curioso,,,,,,,,,,,,,,



Dragon ball arraso en anime, no en manga, el manga es solo para los que sabemos de ese tema y alli no se cuenta en los curiosos....

Superfriends........ en los 80, arraso en el mundo entero........................

Incluso hay recopilaciones en comics de los Superfriends en usa exportando al mundo, en latinoamerica, asia, europa...y en el nuevo multiverso existe un mundo donde estan los superfriends.. practicamente

Pero debo reconocer, que en los ultimos. temporadas, como que la magia se iba apagando........ pero fue un exito................

_ tanto fue el exito en el mundo de los superfriends, que marvel comics ni bien termino esa animacion hizo su aventura de '' Secret wars''..._

Dragon ball ya lo dije y lo dire mil veces........................

Fue una alternativa fresca en la cual no tenia competencia directamente.................. ya que era entretenida, daba risa, los combates.. basandose en el rey mono,,, pero traumando al pobre toriyama porque esa historia al comienzo era un hobbie e iba a ser corta 23 episodios, ahora mirando los 10 años que le tomo a akira practicamente encerrado en ese mundo..............

Pero en la animacion..................

En manga solo los verdaderos fans los seguimos.......................



Superman,,,,, practicamente es el maximo superheroe en su mundo, metropolis. y en el universo de dc es el maximo superheroe.......

Inspiracion de otros heroes: Batman, Spiderman, thor, Hulk, Captain Marvel, Sentry etc,

En JLAAVENGERS. Practicamente fue el Lider, de todos ellos................

Murio, se transformo,fue superpoderoso, se cortaron sus superpoderes al 1/3, se han hecho peliculas... animaciones......... series; Smallville_ con una gran audiencia. etc..

pero sigue luchando por el bien, la justicia,y el nuevo mundo contemporaneo........



Goku..... un pequeño monito el maximo heroe del '' Mundo del dragon''.......

con un poderoso ki. un deseo sencillo de justicia....

Se ampliaron sus poderes, entrenando, no tenia poderes, mas bien diseño tecnicas........

Pero salvo su mundo que vive en paz, ahora





en el mundo perfecto no necesitamos a un heroe

El mundo real........ Nunca vive en paz, siempre necesitaremos a un heroe



Me disculpo por mi actitud anterior......... quizas estaba de malas lo lamento.

Escribanme a mi msm Birdman_fighter@hotmail.com



Arriba Peru carajo¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¿

Anónimo dijo...

NOSE Y QUE ME IMPORTA A MI PERO ME PARESE QUE GANA GOKU xD
POR EJEMPLO SUPERMAN NO PUEDE DESTRUIR EL MUNDO EN UN ATAKE GOKU SI OTRA ES QUE TAL VES SUPERMAN SEA MUY RAPIDO PERO NO LLEGO A DAR LA VUELTA AL MUNDO EN 2 MIN Y GOKU LA DA EN 10 SEG ESO DIJO EN LA SERIE xD que otra cosa ..¿? mmmm
y nada mas ubee hay demuestro que gana goku

Anónimo dijo...

NOSE Y QUE ME IMPORTA A MI PERO ME PARESE QUE GANA GOKU xD
POR EJEMPLO SUPERMAN NO PUEDE DESTRUIR EL MUNDO EN UN ATAKE GOKU SI OTRA ES QUE TAL VES SUPERMAN SEA MUY RAPIDO PERO NO LLEGO A DAR LA VUELTA AL MUNDO EN 2 MIN Y GOKU LA DA EN 10 SEG ESO DIJO EN LA SERIE xD que otra cosa ..¿? mmmm
y nada mas ubee hay demuestro que gana goku

Anónimo dijo...

goku destruye el sol cagado de la risa (porque recuerden pendejos q el sol solo es una estrella y de las chicas) y se chinga superman, ademas de la forma mas cagada goku se va a otra galaxia y sigue cogiendo con su nalga en cuestión como si nada.

Gana Gokú y a la mierda he dicho.

ZeroKun dijo...

El problema de comparacion es k tenemos a un superman que nacio con todo servido. Tiene los poderes, habilidades, fuerza y resistencia por defecto. A diferencia de Goku, un niño que de la nada comenzo a entrenar y hacerse mas fuerte. Goku desde pequeño aprendio poco a poco, a lanzar el kame hame ha, a volar, etc. Superman aprendio, no por k lo buscaba, sino simplemente estaba en su naturaleza emplearlos.

Esa es la diferencia. Yo, el dia de hoy puedo crear un comic o un manga con un personaje invulnerable a tal o tal cosa, con fuerza ilimitada y demás, perfecto para destrozar a goku o a superman. Ese es el problema. Superman nacio con todo servido en el interior de su cuerpo, en cambio goku lucho por ello, para pasar de el hijo de un guerrero de clase baja, al salvador del universo. En cambio superman venia de ser el hijo de un noble, con sus poderes por naturaleza. Los cuales le despertaban y el solo aprendia a controlarlos.

Me gustaria superman si este hubiese ganado lo que tiene por esfuerzo y dedicacion y no simplemente por ser un decendiente de cripton. Es cierto, Goku viene de otro lado tambien, pero el sudó por cada conocimiento nuevo. Pasando desde el sufrimiento por cargar un largo trecho un caparazon en la espalda, a conseguir una especie de abanico para apagar el fuego del castillo de su próximo suegro. Gokú entrenaba, Superman lo recibió todo gratis. Ese el problema, el que creó la historia hizo lo que describi antes, "voy a crear un heroe que vuela por k si, y k tira rayos de los ojos por k si, y k es capaz (Lo k a mi me parece ridiculo) de darle la vuelta al mundo en sentido contrario para retroceder el tiempo por k si, por k es superman.

Es por eso k superman siempre me parecio ridiculo.

Tambien es cierto k los tiempos cambian, y cambiaron muchisimos aspectos en el universo DC. Llegando al ridiculo de juntarlo a Batman, el cual vivia en un mundo normal, donde las leyes de la naturaleza eran estables, para entrar al mundo de los rayos cosmicos y etc. Desde ahi dejo de gustarme batman. Por k tuvieron k juntarlos por k solos simplemente no funcionaban.

Y conforme ha pasado el tiempo y cambiando de directores, cada uno se dio cuenta de los errores pasados y fue perfeccionando la historia. Pero ojo, nunca la perfeccionaron, solo la hicieron mas tragica, con heroes mas vulnerables y enemigos mas fuertes. Pero el cimiento en el cual se crearon, siempre sera su talon de aquiles. Por k fueron creados en la teoria del "por que me da la gana hace esto o lo otro" y simplemente buscarle explicacion a lo ya creado no es una forma de crear algo nuevo.

Por ejemplo una manera magistral de crear un origen es Batman año uno. entendiendo de donde viene tal y tal cosa.

Pero con superman no podemos hacer eso. Por k si al inicio solo volaba, tiraba rayos y era inmune a las balas, conforme fue avanzando, y creaban nuevas formas de enemigos, le daban inmunidad a tal o tal cosa. Llegando al absurdo de volar a la velocidad de la luz o más, lo cual es absurdo a menos k seas luz. Toda materia al acelerarse se volatiza. al volatizarse, se fragmenta en su estuctura inferior, osea moleculas, estos en atomos y estos en toda clase de electrones, protones y neutrones, asi como otras particulas, entre las cuales, los fotones, los cuales para explicarlo mas facil, son la luz. Nada ni nadie puede viajar a esa velocidad sin volatizarse, esta en la naturaleza, al llegar al otro lado, solo los fotones llegaran pero no lo electrones ni protones ni neutrones, osea, no llega practicamente nada de tí. Por eso digo k el universo Dc simplemente destrozo uno por uno sus heroes, por k al tratar de llevarlos mas allá de sus limites, creó cosas k pasan de lo creible, lo improbable, a lo absurdo. Igual como lei que alguien lanzaba rayos antimateria. La antimateria no destruye nada k no sea su opuesto perfecto. Osea solo un antihelio puede destruir un atomo de helio. Por k es su opuesto peerfecto. No hay un rayo de antimateria en sí, por k no puede comprender la narutaleza de las cosas, ya que lanzar un rayo de antimateria, lo lleva a adivinar la composicion exacta del atomo k tiene en frente, y por ultimo, para que alguien lance antimateria es ridiculo.

No niego k en DB exista el absurdo. Pero he leido casi todos los post y veo k citan y citan enemigos de marvel k fueron inventados, uno tras otro, sin logica comun. cuando derrotaron a tal malo, necesitaban crear uno mejor y mas fuerte, asi k recurrieron a otras cosas de las k nunca se habia hablado. y cuando derrotaron a ese otro, igual necesitabamos hacer algo más.

En cambio Dragon ball tuvo su final por salud a la historia, por k sabian que no puedes poner un malo mas malo de lo k es admisible, despues de Bu, toriyama se retiro definitivamente por k ya habia mezclado el mundo de los vivos y el más alla, y sabía que un enemigo más fuerte que eso sería simplemente poco creible. Eso es retirarse y no delegarle la historia a otros y estos a otros.

En cambio en superman, mañana y cada vez, veremos un enemigo k aparece no se de donde y no se cuanto tiempo estuvo escondido en no se que universo del multiverso infinito por allá en el fin de la eternidad. Yo considero eso una falta de respeto al fan, y es por eso que deje de leer comic hace algunos años, por k dije basta! no es justo crear tal y tal cosa solo por vender. No puedo negar k el drama es muy bueno, y que en el comic se ven muchos mas dialogos dignos de mencionar k en el manga. y que en el comic abundan los globos de pensamiento ya que ahondan en la mente del heroe, a diferencia del manga donde estos precticamente son utilizados para describir una situacion en la mente del personaje. Osea en el comic los personajes piensan mas mientras en el manga actuan por instinto.

Pero el comic, es y será siempre lo mismo. Los mismos personajes con enemigos que salen de no se donde justamente hoy y no hace 500 000 años.

Por eso ultimamente prefiero el manga, por k si respetan una historia, y le dan el final digno cuando esta se lo merece.

Disculpen que me haya salido del tema pero cuando uno ha sido fan de uno y se decepciona y descubre algo nuevo que justamente no tiene lo errores que odiabas, es como un segundo amor ^_^

Y volviendo al tema. Yo creo k a comparacion es injusta. Por que superman es ridículo, por que puede retroceder el tiempo con un metodo totalmente falso (como en la pelicula), por que nacio con todo ganado, por k en su sangre estaba ya la formula ganadora, por k justamente cayo en un planeta con sol, por que nada le costo y cada vez le seguiran aumentando mas cosas, y asi hoy digamos que gana goku, mañana ganara superman por k simplemente le agregan mas y mas cosas.

En cambio si Goku tuviera la misma cantidad de años en manga continuo, seria más fuerte, por k ya hubiesen creado mas universos, mas enemigos, nuevos niveles y tendriamos, luego de mas de 70 años de manga, un super saiya 500 o 1000 quiza.

Por eso digo k es injusto, por que el superman original, nunca le hubiese ganado a goku. Es mas aun apelo que el actual nunca le ganaria a goku. Desde la logica de k goku se teletransporta y superman no (Y lo de la velocidad de la luz es un absurdo en cambio la teletransportacion es probable segun la fisica cuantica) SIEMPRE ES NECESARIO UN PORQUE!!!. Y Goku flota y superman vuela, eso entiendase por k para k superman haga un golpe en el aire, siempre hay una aceleracion previa. cuando vuelas, si recibes un golpe simplemente caes o te sacan de curso, pero cuando goku pelea, se mantiene estable en un lugar, asi haya intercambio de golpes.

Y goku puede destruir el sol k alimenta a superman. entonces superman se queda sin fuerza gradualmente.

Creo k esta de mas hablar ya de esto por que siempre uno va a defender algo y otro lo otro.

Pero yo apoyo a Goku por el simple hecho que, en terminos de personajes, superman es como un Dios, es estable Siempre fue fuerte y siempre lo será. Mientras que Goku es un humano, evolutivo, con cada año y cada pelea aprende algo nuevo. y su poder crece exponencialmente mientras que el de siperman no. Por eso, si dragon ball tuviese la misma cantidad de años en publicaciones, Goku seria un dios y superman una hormiga. Pero la vida no es justa, por eso superman parece mas fuerte, por k pasan los años y por k nacio con todo regalado. No sudó, no se hizo heridas, no le costó.

No digo que dragon ball es lo mejor del japón. Si kieren ver una historia mucho mejor pero parecida en esencia, existe One Piece. Es una historia de piratas, no hay enemigos (aun) que puedan destruir el planeta, o vivir en el espacio (aunque sucedio en una tira comica) por k ni siquiera se toma en cuenta eso. Hay poderes, si, hay ridiculos, si, pero se mantiene el espiritu de un personaje evolutivo, que aprende, que crece, que cambia como todos nosotros, y la escencia de un heroe es que uno vea, mas que lo ideales, a uno mismo identificado con el heroe.

Y eso es lo malo del comic, no crecen, solo aprenden algo que solo sirve para la circunstancia y luego lo dejan de lado.

por eso siempre habra un superman , superman 200, 3000, 40000000, por k son lo mismo, por que le daran siempre algo mas y cuando la saga este muriendo habra suerte de que aparesca un buen autor y cree algo que reviva la saga, para que de nuevo entre a su letargo y demas, en un ciclo infinito.

En resumen de todo ello, Goku es mas fuerte, por k es evolutivo, por que tiene mas coraje para afrontar una batalla, por que se esfuerza, suda, se hace heridas, entrena no por k nada le importe, sino que como todo guerrero tiene un sexto sentido que le indica que hay alguien siempre acechando,y que debe hacerse mas fuerte, no para lucir sus musculos en un traje azul con los calzoncillos afuera del pantalon (Qué imbecil se pone el calzoncillo encima del pantalon???), sino para estar listo cuando el enemigo venga.

Y cuando uno habla de goku, si, era un imbecil, pero habran generaciones tras generaciones que hablaran de el por k no era diferente, era como nosotros, el sí sudaba, él sí crecía.

Anónimo dijo...

dejate de joder. goku le tira un kamehameha y que la pare de pecho superman aver como queda

Anónimo dijo...

ni hablar al final de la serie goku se convierte en un dios y con eso ya no se puede competir, ademas que esta basada en la leyenda del rey mono que era un dios de por si

Giancarlo dijo...

Por favor,,,,,,,,,,,,,,,,,

no sean pues tan huevereques................

Insisten en las mismas cosas................

Esto parece un debate de nunca acabar............................

Sin embargo aun no entienden. la distancia de una con otra cosa

Un personaje con otro,,,,,,,,,,,,

Pero como le habia dicho a Roadwolf antes..........................

No hablen como solo fanaticos a la serie.....................

Sino como conocedores de ambos puntos...........

Esta huevada se sobrecargo y esta pag esta en muere a la hora que salta un pata a debatir



Si quieres hablar del tema .



Birdman_fighter@hotmail.com..........

Para conocedores y fanaticos jajajajajajajjajajaa

Anónimo dijo...

Eso de que a superman solo lo mata la kriptonita es mentira. Si su padre elige la tierra porque son muy tontos y la gravedad es menor que en kripton, por lo cual tiene una estructura mas fuerte, NO indestructible. Yo nunca he visto un superman logico ¿en una peli no puede casi con un avion pero en el comic hace de todo? que las pelis tienen el permiso de DC comics.
Los niveles de Goku son muy altos y para TODOS los que dicen que superman va a velocidades megaaltas: GOKU SE TELETRANSPORTA DONDE QUIERE Y COMO QUIERE (y con todos los que quiera (que en DBGT transporta a un monton de gente a otro planeta solo con ponerse los dedos en la frente), aparece en un segundo en cualquier sitio del universo por lejano que sea, eso superman no lo logra. Y encima en la serie DBZ cuando satan le va a tocar en SSJ4 Goku le dice que de la cantidad de energia que emana le quemaria a satan al tocarlo. Yo no he visto a superman con semejante fuerza nunca. Solamente digo que goku ganaria a superman en SSJ4 con unos simples puñetazos y un kamehameha forzando a tope. Y eso de que Goku es tonto es verdad, pero cuando lucha el tio es muy listo.
Superman volvio al pasado? y que, si cuando goku esta mas fuerte se acaba la serie, no enseñan el nuevo potencial de SSJ4 al completo.
Y hay que recordar que aunque superman sigue en activo, goku decide desaparecer del universo con el dragon por la simple razon de que Goku supone una amenaza para todo el universo (por la razon de que en la serie la mayoria de los enemigos de goku se diseñan para matarlo y ponen en peligro el universo), algo que todavia no he visto en superman.

Anónimo dijo...

GANA GOKU PORQUE CUANDO APARECE UN ENEMIGO MAS PODEROSO QUE EL EL SIMPLEMENTE LO SUPERA SOLO OTRO GUKU POODRIA GANARLE ES MAS SERIA UNA BATALLA QUE DURARIA POR TODA LA ETERNIDAD...

ROADWOLF dijo...

Bueno, me había retirado de este debate pues me pareció que ya había llegado a un nivel de absurdo y aburrido.

Para Giancarlo
Te das cuenta de lo que hablas. Yo escribí 4 líneas para disculparme si en caso te ofendí y dar mis razones al foro por que me iba y tú escribes todo un testamento. Eso denota que eres de las personas que actúan más con ira que con razón. Yo solo me disculpo y tú te pones a cuestionarme y a decirme un montón de cosa que la verdad es que son muy graciosas pues parece que estuvieses resentido y actúas de pura piconería. Giancarlo, me dices que soy fanático cuando tu celo por lo de DC y esa actitud demuestra mucho que el fanático eres tú, además me dices inmaduro y tú te comportas como un niño caprichoso. Sabes, por eso dejé este debate porque no tengo por que hablar con una persona que ha perdido por completo el control de si y que solo actúa por piconería y sin pensar, palabreando de lo mismo, carente de toda objetividad. Por un momento puedes parecer objetivo pero cuando las cosas se te van de las manos pues pierdes toda objetividad. Sabes, no quiero llegar al nivel de insultos como en otros foros pues no vale la pena y menos por 2 personajes que caerían fácilmente ante un borrador así que no te alteres y si me dices que por que no te agregué al MSN, pues te digo que no entro mucho e él por cuestiones de trabajo y además mis prioridades son otras. Lo del manga y el comic son relajos cuando no tenga nada mejor que hacer. Pues al parecer esto no representa mucho en mi vida como a ti.

Para todos los del foro

También hay que tener en cuenta que cuando uno entra en un foro, lo debe hacer con madurez y no caer en el juego de la provocación pues malogra el sentido de este. En los foros puedes encontrar datos interesantes, además de que por Internet y con ayuda de la gente de los foros puedes encontrar material interesante para descargar. Los fans de los Mangas – Animes, DC Comics y Marvel Comics pueden descargar por esta vía todo el material que deseen, solo hay que saber como buscar, a los que lo deseen pues me lo pueden pedir y yo se los voy a proporcionar.

Un pequeño aporte a la cultura del Comic: Superman vs Doomsday – Cazador y Presa
http://rapidshare.com/files/120680271/Superman_-_Doomsday_-_Cazador_-_Presa.zip
Esta no es la muerte de Superman, esta es la penúltima batalla de ambos (al menos de las que leí) la última es cuando Braniak posee la mente de Dommsday y se baja a los más bravos (Superman, Orión, Linterna Verde, La Mujer Maravilla, Flash, etc) Para que luego sea derrotado más por la inteligencia combinada de Acuaman y Superman que por fuerza.

En cuanto al la DC, pues sus superhéroes ya no venden tanto como antes por ello a partir del 2004 han comenzado a comercializar Mangas bajo el cello de CMX y actualmente tienen un As bajo la manga, se han unido con Capcom para sacar una serie de comics basados en Resident Evil y la genial Devil May Cry. Al igual que la Marvel, saben que el mercado japonés les ha hecho perder mucho piso y por tanto han acudido a alianzas para ganar terreno.

Bueno, el verdadero motivo por el que regresé a este foro es para tocar algunos puntos con ZeroKun y con Anonimo.

ZeroKun
En realidad te doy la razón en muchas cosas. Te comprendo cuando dices que eras fanático de la DC y que te decepcionó, la verdad es que pasó casi lo mismo conmigo. La historia se volvió tan tediosa que ya me aburrió. Es más, tengo varios capítulos enteros de los últimos 20 años de la DC que no he leído pues nunca los termino por que ya no me llaman como antes. Lo que si te refuto es la parte donde dices que los mangas no tienen diálogos tan pensados y elaborados como la DC. La verdad es que para analizar esto hay que tomar en cuenta los diferentes tipos de Manga:

El Gekika : Drama Manga
La Nouvelle Manga : Manga tipo novela europea
Jaidamono : Manga Histórico
Shonen Manga : Robots Gigantes
Sentai : Manga de Acción
Hentai : Porno
Shojo : Orientado a chicas
Kodomo : Para niños
Sheinen : Manga Adulto y Oscuro
Ecchi : Cómico
Gore : Sangriento
Sheinen : Manga político
Etc

Bueno, estos son los más comunes pero hay una gran gama de Mangas anime que se derivan de estos y si me pongo a analizarlos pues perdemos tiempo. Por tal motivo, dependiendo el Manga serán los diálogos. Por lo general un Sheinen se almuerza a cualquier comic norteamericano e incluso a los europeos (conocidos por su trama psicológica) pues la mayor parte de la trama la hacen los diálogos, sin necesidad de caer tediosos y un gran ejemplo es Death Note, el cual te saca de tus casillas por el contenido psicológico que tiene, también hay combinaciones de varios estilos, como el Jaidamono con el Sentai y el Sheinen y te sale algo como Berserk o La Princesa Mononoko, los hay para todos los gustos.

También quiero aclarar que no es justo para nadie ofender a la figura de Superman, pues es un superhéroe clásico y merece respeto, es más Akira Toriyama se inspiró en él para crear a Dragon Ball y hasta cierto punto puede ser una parodia involuntaria de Superman aunque con muchos más matices.

Muy buena tu afirmación de la Antimateria pues es cierto, lo estuve investigando en Internet y tiene razón. La antimateria es una sustancia la cual no puede ser vista pues es un material ambivalente a la materia y en el universo solo existe en algunos puntos, sobre todo en los agujeros negros y lo que hace es anularse a si misma al juntarse con su opuesto perfecto.

Superman si evoluciona, en un capítulo estuvo metido en el sol por muchos años y cuando salió tenía un poder suficiente para levantar varios quintillones de toneladas. Se que es absurdo pero un comic es un comic. En cuanto a eso de tener el calzoncillo fuera del traje se debe a que se realizó en una época donde apareció el físico culturismo y de allí sacaron su vestuario.

En un principio la idea de Superman era de que al haber venido de un sistema con mayor densidad (sol rojo), su densidad y fuerza era mayor que la de nosotros y por ende ningún objeto de nuestro mundo de sol amarillo podía lastimarlo pues él provenía de un mundo de densidad mayor. En un principio no volaba sino saltaba, era más fuerte que un tren y más rápido que una bala. Con forme ha pasado el tiempo ha ido cambiando, su fuerza, además de la densidad ahora proviene del sol amarillo y mientras más energía absorba pues más fuerte se hará. Es una buena idea si lo vemos desde un punto de vista de héroe, pero lamentablemente el abuso de este personaje se está volviendo contra él pues ya no tiene la acogida de antes y ahora solo lo siguen unos pocos en el mundo, no es una fiebre como lo que sucede con los mangas de hoy en día como Dragon Ball, el cual aun sigue siendo un fenómeno global, Superman lo fue en los 50`s pero ya no. El Pollo a la brasa es muy deliciosos pero si te lo dan por más de 50 años pues se hace tedioso.

Hay que tener en cuenta de que algo por que continúe no es que sea mejor, sino hay que ver a las películas de James Bond, aun sigue saliendo y seguirá saliendo pero aun que el Padrino, Stars Wars, Lord of the Ring, etc. ya terminaron, son legendarias y la otra no. Es más o menos lo que sucede con Superman y Dragon Ball, si hacemos una encuesta global eligiendo gente al azar, y le preguntan que enemigos tiene cada uno de estos héroes pues la mayoría diría solo recordaría a Lex Lutor en Superman, pero a Dragon Ball creo que más gente sabe que enemigos tiene y no es algo del momento pues desde su creación a la fecha ya han pasado más de 20 años y sigue vigente, es un clásico y esto lo hace legendario (no hablo como fanático, sino como alguien que sabe de clásicos, por algo Led Zepellin, Deep Purple, The Beatles, etc. son legendarios y aunque no tocan siempre serán escuchados aunque pasen generaciones). Toda gran historia debe tener un comienzo y un final para ser apreciada, cuando la haces interminable llega a cansar y la verdad es que con todos los años de Superman, pocos son los capítulos que se le pueden llamar clásicos. Es más, si comparamos en cuanto a seguidores, cuando dieron la película de Superman, no causó mucha expectativa, no tuvo mucha taquilla y posteriormente fue un fracaso y los fans no se quejaron, todo quedó igual. La película de Dragon Ball todavía no se estrena y ya la gente está inconforme, generando expectativa y tan grandes han sido las críticas que la 20 Century Fox ha pedido que incrementen escenas de acción ante la disconformidad de la gente.

No voy a negar que las películas de Superman (salvo la 2 y la 4) no estaban al nivel del héroe, hubiera sido diferente verlo pelear en una película contra Braniak, Doomsday, Imperiex, Darseid etc. Eso si hubiera sido un éxito.

Con respecto a quien gana en una pelea, pues tal como dije y me refirmo, Goku está en otro nivel, muy por encima de cualquier héroe o villano del universo DC

En todo caso hay que analizar algunos puntos

La verdadera pregunta seria, CUAL ES EL NIVEL DE PODER DE SUPERMAN??? o en que fase (de la vida de Goku) Superman tendría el mismo poder que Goku, con esto me refiero a que cuando Goku era niño, allá por los inicios en dragón ball, obviamente tenia menos poderes que Superman y este podría derrotarlo fácilmente, luego Goku entreno, y casi igualo al maestro roshi, es decir, a uno de los humanos mas fuertes (y capaz de destruir la luna con un kame-hame-ha aunque con mucho esfuerzo), pero humanos al fin, después lo supero y vino ten-shin-han, y luego picoro dai-ma-ku, el cual tenia aun mas poder y podía volar una ciudad entera sin mucho problema . Goku le gano a picoro, pero no creo que a ese nivel pudiera derrotar a Superman. Después vino la pelea con el Majunia o Picoro (renacido o hijo del original) y sus poderes eran aun mayores, pero aun así, no creo que a ese nivel pudieran derrotar a alguien como Superman.

Es decir, al final de dragón ball, aunque tenía capacidad de volar ciudades enteras sin ningún problema y destruir la luna con esfuerzo, pero no planetas, en ese entonces tenía solo aproximadamente 350 de poder de acuerdo a lo que dijo Raditz, osea, este nivel Superman aun le ganaría, pero vayamos más a delante. En la saga de los saiyajin, las cosas cambian, ahi los guerreros Z, tiene entre 1000 y 3000, y picoro ya tiene el poder de destruir la luna con un solo rayo, pero no es capaz de lastimar la piel de alguien como Nappa que tiene unos 4000 de poder, con lo que podemos darnos cuenta de lo resistencia de alguien con este nivel del poder. Ahora, Superman por donde caería?, bueno, de acuerdo a lo que nota en su pelea con Doomsday, donde súper llega a sus limites, Superman, tendría, a lo mucho, unos 20000, es decir, mas o menos el nivel de Vegueta cuando llego, es mas podría decirse que la pelea Vegueta - Goku, fue del mismo nivel que la de Superman-Doomsday, el efecto de los golpes que hacían sobre el ambiente que los rodeaba, es mas o menos similar, a lo mejor un poco menos en la de Super-Doomsday, pero seamos optimistas. Yo creo que ese nivel, una pelea entre Superman vs Goku 4 x Kaiyo-ken, seria la que estaría pareja, y no habría un claro ganador, pero si los comparamos en niveles superiores (SSJ, SSJ2, SSJ3, SSJ4), donde se habla ya de millones y miles de millones, pues ya seria injusto para Superman.
Superman es poderoso, pero dentro de su propio rango, obviamente alguien con 20000, es prácticamente indestructible, y resiste cualquier cosa de la tierra, y nadie podría superarlo en ella, incluso podría arrasar planetas enteros en cuestión de días (tal como vegueta al inicio) pero los Guerreros Z, simplemente están a otro nivel. Además si bien se habla de destrucciones universales en el universo DC, por el tiempo que demora los desplazamientos, las destrucciones y la manera de pelear y los daños ocasionados alrededor del combate, pues parece que su universo no es más grande e inconmensurable que unos cuantos sistemas solares. Una de las peleas más importantes de los últimos tiempos es en Cuenta Final, donde Darkseid vence a todos los héroes para caer derrotado y muerto ante Orión. La tierra no se altera demasiado en esta lucha titánica y al morir Darkseid solo genera una explosión igual a la que ocasionaría un Misil de tierra.

Bueno esta es mi opinión, no quiero convencer a nadie y mucho menos ofender, cualquier opinión, duda, controversia y maleteo pues estoy dispuesto a escucharlo y todos y cada uno de ellos serán respondidos en su determinado momento.

Saludos

Roadwolf

steve_3D dijo...

miercoles que tal debate genial de verdad dos puntos de vistas ambos buenos ahora si ya podre hacer mi corto en 3D entre un enfrentamiento entreo goku y superman jajaja quien ganara mis felicitaciones a roadwolf y a giancarlos se me cuidas bye.

Anónimo dijo...

ALTO!! QUE TONTERAS!... JAJAJAJA SI NO SE HAN DADO CUENTA, DAN TANTAS VUELTAS EN QUIEN GANARIA...

OBVIAMENTE GOKU... ¿NO VEN QUE MAJIN BOO DESTRUYO LA TIERRA?

JUNTO CON LA TIERRA VOLARON TODOS LOS X-MEN, BATMAN, SPIDERMAN, TODOS, HASTA SUPERMAN SE HIZO MIERCOLES CON LA EXPLOSION, INCLUSO VEGETA YA DESTRUIA PLANETAS SIN SER SUPER SAIYAN CON NAPPA.. SALUD2.

NO ENTIENDO ESTA CLASE DE PREGUNTAS ABSURDAS :P

Anónimo dijo...

A fin de cuentas lei todo y la respuesta es goku.Roadwolf y giancarlo los dos conocen mucho de manga y comic pero los comentarios de roadwolf no deja dudas casi, tanto el ultimo como el primero extenso que puso.Y dragon ball la irrefutable verdad es que al menos aora es mas famoso conocido y seguido que marvel y dc.La respuesta esta en la gente comun.Preguten a personas y chicos al azar.Todos conocen dragon ball.Los mas jovenes poco y nada saben de superman por que sigue pero va cayendo en el olvido .De los adultos que somos los que mas de el sabemos, todos saben de lex lutor pero y del resto , solo sus seguidores de años.Dragon ball ya termino pero las mismas historias siguen cosechando fans.Todavia ay chicos que juegan a dragon ball, todavia les gusta a los que la vieron y al menos parece que tiene mas seguidores yo al menos no conosco nadie fanatico de superman.Y db sera mas corto sera de poco dialogo pero no se puede negar que gusta mas como se ve en todo este foro.Y aunque termino hace como 11 años sigue dando que hablar superman sigue y poco y nada se dice de el.El final que tendra por que nada es eterno sera un final deslucido que nadie recordara por que es un ciclo infnito que acabara aburriendo.DB no sigue por que toriyama mismo dijo que la hisoria no da para mas y prefirio terminarla antes de volverla aburrida(como iba a ser gt que lo unico rescatable es el final que para mi es el mejor para db)y asi quedo el db que todos vimos y siempre recordaremos.

ROADWOLF dijo...

Una vez más quiero decir que me gusta Superman, y lo respeto. Es un gran héroe y simboliza mucho los valores que debemos cultivar, así como también lo hace Goku, los héroes están para todos los gustos y cada quien encontrará argumentos para defenderlo. Es más que seguro que si se encuentran ambos lo más cierto es que se harían amigos y combatirían juntos y no el uno contra el otro, a menos que haya una amenaza como la de Superman vs. Ali.

Uno de los capítulos más apasionantes de la historia de Superman es la de los Mundos en Guerra, donde se enfrenta al enemigo más poderoso que le ha tocado vencer por si solo. Más fuerte que Doomsday, más fuerte que Morus - Darkseid, este enemigo es la versión de Galactus de la DC, se llama Imperiex. Les dejo este regalo para que lo puedan descargar desde sus computadoras. Es bastante largo así que les tomará algo de tiempo leerlo, casi tan largo como Crisis de Tierras Infinitas. Luego les paso más.

http://thecomicsource.blogspot.com/2008/08/our-worlds-at-war-espaol.html
(Este es mi regalo de Navidad para todos)

Un abrazo y Feliz Navidad para todo el foro en especial para Giancarlo, ZeroKun, Anónimo y Steve 3D. Espero que todo les vaya bien en el año que viene. Muchas bendiciones de Dios para ustedes y que se cumplan sus metas.

ROADWOLF 3, 16

Giancarlo dijo...

Hola como estan volvi...........................

Bueno al punto.....
Para Roadwolf: que yo sepa tu primero me aburristes a mi... picon?, resentido? porque?
si es por lo de antes, que yo sepa me disculpe contigo o no?..... y eso lo sabe todo el foro
Ademas me parece ridiculo que un hombre de 37 años creo, le diga a otro de 30? que es resentido como si ambos recien estuvieramos en esto de los comics o mangas etc........... como esos verdaderamente mocosos de 17 a 23 años,,,,,,,, que conoci en el club sugoi que practicamente se hacian dueños de la verdad solo bajando todo de internet.....
y una cosa mas hermano otra ves me agarrastes con la traduccion de novaro........
Maxisol no es mas que el sr milagro. o mister miracle... uno de los new gods,por favor no me confundas mas eh,,, pense que el maxisol que decias era otro enemigo de superman pero otra ves me agarrastes.


Sin embargo No cometere errores......
- Esta bien que tengas conocimiento..... pero no cedes en muchas cosas, a veces te haces dueño de la verdad.
-Tu crees que acaso tengo tiempo........ como tu,tengo que chambear como todos los peruanos........... la cosa es simplemente que te conectes y hablemos los que debatimos de esto en el msn un dia neutral no todos los dias... que habrias entendido tu entonces no lose...

ahora para el foro.......................
los personajes de dc comics.......... hace mucho tiempo que sus comics no venden como antes eso es verdad, y han hecho alianzas con todo tipo de empresas de video juegos( el resiente mortal kombat vs dc_ que en mi opinion es una porqueria).... y lo que dijo tambien roadwolf es verdad lo confirme...............
pero es porque los mangas tienen otro tipo de limitaciones de historias... que los comics americanos ya que tienen una especia de limite en algunas historias ........... los mangas no?... porque por asi decirlo pertenecen a personas independientes..... pienso que los verdaderamente heroes actuales son ni los personajes de comics o de los mangas sino,, de los videojuegos de computadora( warcraft, diablo, etc) esos son los verdaderos que practicamente se bajaron a los supertipos y a los heroes del manga.....................
Aparte de ello las ideas de mangas novedosos, tambien se estan acabando... por lo que prefieren... hacer de viejas pero excelentes historias.. volver a lanzarlas al mercado( mazinkaiser; meteoro, el vengador 2007 ,los transformers pero version japonesa etc).....
Como diria mi viejo.... Renovarse o morirse.....................................

y una cosa mas
Mecha: es genero de robots gigantes o normales.
sentai: manga de tipo equipo de combate..(como ultrasiete o los ultimos equipos de power rangers)
te equivocastes en estos dos roadwolf.....

para Zengokun: tienes razon hermano............. lo que dices tiene veracidad..............
Pero ten en cuenta que los mangas practicamente son recientes por eso ya lo dije mil veces
El genero manga por eso desplazo al genero comics....... por tener historias mas frescas, novedosas, y no siguen un patron directamente puede ser independiente......... incluso pueden copiarse historias una a otra siempre y cuando el parecido no sea directo... si el manga es un exito en japon recien se distribuye al resto de mundo...
y si ya no lo es se hace mas.............. pero como mencione antes las ideas de mangas tambien estan decayendo... porque ya son practicamente años... y no todos los mangas de japon tampoco sera exitos comerciales....
El trama psicologico que tienen esos mangas que menciona roadwolf es verdad.......
pero se comeria a cualquiera de los comics actuales,.......... pero no creo que pueda con los clasicos pulps de donde derivaron los superheroes........ (como la antigua trilogia pulp la sombra , la araña y el hombre de bronce) muchas historias de ellas tienen aventuras,analisis psicologico, inteligencia y tambien algo de absurdo
y sobre todo... no hay prisioneros.............los villanos mueren de una y mil formas.........
Quizas por vengar un amigo, una ofensa o simplemente matar el aburrimento........... que loco¿¿¿
Intenta buscarlos terminaras envidiando a tus abuelos jejjejejjejeje

Con respecto a la antimateria es verdad...........
y no solo investigue por internet....... en un episodio de los superfriends..... un flautista de hamelin cosmico encerro a superman y wonder woman,,en un platillo volador hecho de acero kriptonita.... el cual super no podia romper....... y los envio al universo antimateria... donde se encontrarian con su doble antimateria y se desintegrarian.......Super escapo solo cuando se transmutaba la materia del platillo a nada......
en este caso........el antimonitor tuvo bastantes millones de años... para poder asimilar ese poder dormido en ese universo y controlarlo a la perfeccion.. y darle libre albedrio para destruir nuestro universo....

Super..... tuvo muchos cambios.......
El clasico de los años 40..........
El superman de la era de plata practicamente era el superman mas poderoso de todos...............
Invulnerable, a rayos energeticos, supernovas, movia planetas, velocidad de la luz, incluso estoy seguro que podria haber vencido a doomsday y bizzarro juntos en ese momento,,,
pienso que si se le redujeron los superpoderes es porque simplemente.... la sola idea de que el pudiera con todo seria grato al principio, pero si puede manejarlo todo, entonces no tendria sentido su existencia...
( ademas sus ventas aumentaron que da miedo)
el mas estandar fue el que era al principio de los años 80y 90, era poderoso pero ya las cosas se le ponian dificiles, era mas estandar, lo que realmente se queria era no divinizar tanto a ese personaje, ya que practicamente es el unico kriptoniano libre. en la tierra y el universo claro si algo quieren cambiar.......
ahora tiene muchos cambios,,, por ejemplo el superman electrico ( que en mi opinion es una porqueria) ya que todos añorabamos al superman clasico, al superman azul y rojo....... etc........ al superman intensificado con luz solar......( que casi mata a bizarro de dos golpes)osea era el superman standard... pero si seguia absorviendo luz solar explotaria y a su ves no tendria ningun control.........
Incluso..... tiene conocimiento de muchas cosas que aprende en su fortaleza de soledad......

que super tiene menos acogida que son goku., es posible pero es porque como dije antes '' es por la animacion que tiene gancho y libertad de las historias en dragon ball''
si fuera verdad... los mis sobrinitos y sus amigos no me estarian pidiendo las aventuras de superman, batman o spiderman etc...o explicaciones de muchas animaciones como de la justice league,legion of superheroes, o el mas pedido teen titans...... en mi caso los x-men de los años 90.....que fue un boom que practicamente fue una de las series que sento a saint seiya....... sobretodo wolverine( Nadie lo conocia era increible)
Y los superfriends de los 80.... aunque esas serian mas bien llamadas clasiccs aventuras....
dragon ball es un clasico pero tambien lo es Saint seiya, trigun, oozora tsubasa,ultrasiete,candy etc......
es simplemente una nueva alternativa.. pero ya paso, ahora la gente los chibolos de la calle hablan mas de naruto, de videojuegos( como tekken o king of fighters) etc..........
mas bien estoy de acuerdo que goku paso a ser parte de todos los heroes queridos de todos ... como el mismo superman,batman,spiderman, popeye,he-man, lion-o,Optimus prime,hercules, etc... y ahora goku......
La pelicula... de superman acaso no fue un exito.????
pero si el planeta entero gozo de el exitazo de la primera pelicula de superman (aun todos pensamos que cristopher reeve es superman).. las ventas para la epoca claro se multiplicaron,el film fue un exito de taquilla se podria decir que fue un relanzamiento del personaje...
La parte 2 fue genial... fue una buena secuela(ya que esos villanos creo que solo el general zod, es de los comics)
la parte 3 si fue un sancochado.... porque la cosa estaba decayendo
La parte 4 si estaba mas o menos,, pero era mas bien para darle un fin a este ciclo..............
Si es verdad que hubieras dado sagas de los comics en las peliculas..... quien dice que no podrian.. simplemente falta luz verde.... para intentarlo...
Lo que si es indiscutible es:que reeves queda en el recuerdo y en nuestros corazones siempre sera el mejor de todos los superman...
Ahora la ultima pelicula de superman........paso piola hizo muchas cosas(Francamente pense que el director de la pelicula de los x-men haria mejorias o algo asi pero me equivoque) pero lo que si se puede decir... es que enfrento a su maximo enemigo una isla de Kriptonita.................. jejejejejej


Holaaaaaaaa, a ver analicemos comentarios,reales con un poco mas de imparcialidad

Miguel:
Es dificil describirlo.... si sea de paso goku es un heroe artemarcialista de dragon ball z ,es un mundo magico en el cual todo es posible.......puede ser que el se haya entrenado y duramente,pero el verdadero camino del peleador es cuando realmente ha sufrido en cada constancia o batalla no simplemente tener ese deseo de lucha..............
Superar cada reto esa es la idea con madurez no sin ella....Y Goku no la tiene......si bien el tenkaichi budokai es genial.........el patron se cumple en todos los personajes,son muy parecidos,,,,,,,,y siendo una historia bastante larga.. tiene bastantes errores
En superman en cambio, es cierto, que superman en su momento lleno de espectativas... ya no es ni la sombra de lo que era antes. pero eso si tiene muchas buenas sagas, interesantes,pero sobre todo algo mas creibles....sin muchas ventajas..... mas bien con muchas desventajas..(la kriptonita, la luz roja solar,el mundo mas parecido al nuestro, etc)...Pero el ´personaje se puede reescribir y adecuarse a cada epoca para que la gente aunque la idea sea la misma,que siguieron. un verdadero icono de los superheroes

Mas bien no se han puesto a pensar de que si ambos no luchan entre ellos sino luchan contra el mal,,,,,,,super le pediria a Goku que se uniera a la Liga de la justicia,,, a lo que goku rechazaria a la primera.............
y Super le diria: Entonces solo piensas en ti. no en los demas..alo que goku contestaria
Goku:no simplemente quiero enfrentar rivales fuertes................
Super le diria: la responsabilidad es el rival mas fuerte que existe......................porque te enfrentas a decisiones dificiles siempre,pero siempre sales ganando..............
Goku no lo entenderia........... pero se daria cuenta que super es tan inteligente como Piccolo? plop....

Responsabilidad: algo que goku ignora completamente

Sandro:
Si es directamente hablando....................
Goku tendria una ventaja.............porque lanza rayos hasta por gusto................
Pero su mayor carta la_genkidama_no afectaria en lo mas minimo a Super...quedaria debilitado y ambos estarian a la par jejejejejejeje........

Mario:
Si fuera directamente ambos,,,,seria un empate a cero
Ya que si goku...por el entrenamiento............. ha sido mas poderoso y incremento su ki...( la base de sus tecnicas... por favor tecnicas no superpoderes por favor''')
Super si elevaria al maximo la energia del sol...........y si fuera al mismo centro del solllllll.........o estaria muerto carbonizado o lograria la maxima absorcion de energia solar y estaria al mismo nivel de superman de tierra prime mejorado, o el super de los años70....que rivalizaria con el super saiya nivel 4.incluso la fusion...

Carlos:
Si bien kakarotto........es el ser mas poderoso del universo del dragon.....( una sola galaxia..dividida en 4 partes)
Por el poder del ki........... en otros universos por ejemplo el de DCcomics....hay como 20 o mas galaxias que conforman ese universo.........si bien por ejemplo....... vegeta....podria destruir..planetas, ya nolo hace quedo practicamente como secundario..........
personajes como Green lantern o silver surfer..ambos de dc y marvel,pueden hacer eso y mas.............
( siendo uno ayudado por un anillo el arma mas poderosa del universo ,el otro por la energia cosmica dada del poderosisimo y eterno galactus) Sobrevivir a explosiones supernovas,agujeros negros,sobrevivir en el espacio, etc,,,,,,
es el mismo caso........ no porque sea solo fuerte en tecnicas en un universo significa que sea igual en todos.............igual superman, wonder woman, captain marvel,thor, sentry etc....
Aun que goku tenga el poder de 100000000. jejejeje mas de poder.. eso es valido de su poder de Ki pero no comparando con ottros seres de superpoderes distintos......... de universos distintos,,,,,,,,,,,,,
Por ello son goku es poderoso. y vence a sus enemigos... porque todos sin excepcion luchan con su energia del ki
pero goku.........llevo una vida normal,mucha gente no entiende ello,,,,,,,,,,,,,,,o simplemente no lo analizaron bien ...como un ser que es capaz de vencer a rivales poderosos......vive una vida normal,,,,,,,eso es practicamente infantil... aunque muchos no lo quieran reconocer

algo mas si bien el superman de los superfriends es un verdadero superman...ya que hacia de todo...
levantaba edificios, incluso levanto la tierra como si fuera una pelota, movio la luna ,sobrevivio a la superficie del sol ,penetro a un agujero negro, viajo por el tiempo para rescatar a sus compañeros,su pecho soportaba rayos cosmicos, rayos desintegradores, los poderosos rayos omega de darkside....etc
sin embargo el superman de la justice league.... era bastante debil........
todo le parecia pesado, en la primera aventura los rayos de los invasores lo herian.......
pero todo eso se fue cuando lucho con toda su fuerza en el ultimo capitulo... alguna ves vieron a superman enojado quien se salvaria..... que yo sepa goku se transformo en super saiyayin por ello.......
Bueno imaginen a super sin control.... ven

Pero no es asi,,,,,,,mas bien lo que cada serie tiene es el patron de historia de cada uno......................
Eso es lo que manda el patron de cada historia...........


estas opiniones son mas concretas que las que lei al comienzo de este foro...........

A ver en animacion.
Estan los superfriends de la hanna barbera:
dicho sea de paso refleja bastante cerca al superman de plata pero no tanto.. porque habia oponentes que lo ponian en vereda como Bizarro,darkseid, ro-kan, los villanos de la zona fantasmal( Logar ,hul y Rom-lok) y uno que es creo parte del show que se hacia llamar '' Bulgor the behemoth'', incluso habia un superman maligno de un mundo paralelo.... que gracioso
Filmation:
hizo su version de la liga de la justicia..... que es mas standard... a superman pero que tampoco le afectaba la magia. pero si la kriptonita.... ... incluso habia un doomsday en esta serie un monstruo. de kripton que aunque superman luchara contra el solo lo molestaba en lugar de herirlo
la justice league:
que fue un buen desempeño pero algunas historias eran mu monses y sin mucho contexto como ''fury'' etc
Pero se rectificaron como ese clasico con mongul: '' el hombre que lo tiene todo''


Y para el anonimo.....Tienes razon pero ya explique las razones antes... solo quiero decir algo mas
Mi sobrinito de 5 años tenia una mochila de la justice league....
Le pregunte... como se llamaban los personajes......... me menciono todos excepto al detective marciano....
Le iba a decir como se llamaba y me cerro la boca
Giancarlo: este personaje se llama....
Gabriel: si me acorde Jonn Jonz.........
Me quede helado...........
El mal......... sigue viviendo en el mundo.......... y los superheroes son el ejemplo de lo que debemos hacer lo correcto,lo bueno, lo justo y los villanos son la idea de todo lo incorrecto...........
Goku llego a su fin......... pero termino su historia porque es un manga todo manga tiene un fin
Superman siguen sus aventuras ... algunas buenas , otras exitantes, otras simplemente que no tienen ese grado emocional.... pero el bien siempre continuara luchando contra el mal siempre.........
Y eso es en el mundo real tambien , y super es el maximo ejemplo de ese bien que juro proteger hasta su muerte

en la batalla entre ambos pienso que ambos estarian abollados eso es fijo.......
Bueno es todo por ahora.......................... entiendanlo por favor.......
Ambos son grandes, pero....sus poderes son distintos completamente.............

no es otro nivel por favor.......... sino son distintos.....

y que quede claro son goku es una fotocopia del heroe kriptoniano..... pero siguio otro rumbo ese es el verdadero sentido de su exito................y la mitad de el es victoria de superman

En cuanto a la pelicula de dragon ball,... seria dificil decir si es un exito o no.... pero eso si yo sere el primero en verlo en primera fila para dar mi veredicto.................



Y en cuanto a la pelicula de batman.......... fue un golazo,,,,,,,,,,



Un saludo a todo el foro............... zengokun, roadwolf. a todos..................

Si quieren aun discutir esto.. hablemos .. en el

Msn Birdman_fighter@hotmail.com

Feliz navidad y venturoso año nuevo.....................

Arriba el Perù carajo¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡

Anónimo dijo...

jajajaja e leido una gran parte de los comentarios de esta jente y me da mucha risa ver como se pelean por defender a su heroe favorito, pero bueno yo en los personal pienso y estoy muy convencido de que goku le patearia el culo a superman e incluso le podria hacer calson chino jaja y subirle el calson hasta la cabeza.
he estado biendo la liga de la justicia y me caga que superman sea tan pendejo que cualquir rayo o misil de mierda lo bote al piso, vamos hasta la mujer maravilla le dio una madriza.
ahora vamos hacer la comparacion dejemos fuera que goku puede destruir planetas con sus poderes, vamos goky puede tirar miles de golpes en un segundo, superman es una tortuga en comparacion a eso, solo con elevar su poder gogu parte el suelo y se elvan las rocas superman se caga para destruir una puerta de metal, en velocidad ni se diga, ya dije que tira golpes como el rayo cuando diablos has visto que superman tire tantos golpes o que de un golpe y siga a su oponente miestras sale disparado por uno de ellos y lo golpee de nuevo, no eso no pasa con superman, goku se teletransporta de un planeta a otro en cuestion de segundos, esos que disen que tarda minutos en llegar a una isla pues eso es parte de los caricaturistas y el que esta acargo de la historia del comic, y lo hacen para que tenga mas historia, a goku tampoco le hacen nada las balas desde que estaba morro una vez un wy de la patrulla roja le disparo y goku ni se movio al contrario le pateo el culo al billano y eso que aun era un niño, los misiles tampoco le hacen ni consquillas no como al pendejo de superman que le tiran un misil y me caga que el pendejo no lo puede nni siquiera esquibar, en definitiva goku le da vueltas a superman como pollo rostisado y punto no tiene caso seguir discutiendo, y para los que han visto comletas las dos caricaturas creo que estaran de acuerdo con mi opinion

Anónimo dijo...

jajajajaja
el tiene razon
goku le patea el culo

eduardo dijo...

entonces se nota que no has leido todo el contexto que han dicho jejejeje anonimo. imbecil?

Anónimo dijo...

hola bueno ya que estaban pidiendo debate sobre porque goku es mas fuerte okey se los voy a dar cuerda de nerds amantes de las historietas

1º goku no es que se canse cargando 1 edificio sino que eso es parte del capitulo para hacerlo mas interesante y real porque en realidad la fuerza de goku va mas a ya de cualquier dibujo animado alguna ves existido porque se los digo??? bueno veamos

2º cuando goku se enfrenta a un enemigo hace temblar la tierra solo con su poder y no solo eso el al dar un golpe patada o lo que sea destruye todo a su paso

3º la fuerza del y que super gay miren si a goku se le da la regalada gana puede destruir el sol sin dificultad el puede destruir lo que se le venga en gana y ahi super idiota se quedo sin poderes

4º super idiota es vulnerable a la kritonita goku no es devil ante nada lo de la cola es solo devil en los primero 30 o 40 capitulos de resto no tiene devilidad

5º super man y me personan pero le cuesta una bola detener un cohete o un avion todos los enemigos de goku destruyeron la fuerza armada del pais entero sin pestañar y goku despues los vencio

6º velocidad cell se movia a la velocidad de la luz en la pelea contra goku y con todo y eso goku con su teletransportacion lo igualaba cabe resaltar que goku en SS4 es mucho mas rapido que cell

7º que superman se levanta 100000 toneladas con la verga esa del sol y puede mover planetas okey bueno goku puede destruir el planeta con 1 solo dedo sin contar que la fuerza que tiene es sobre humana

8º super gay no sabe pelear es un idiota en las artes marciales goku a peleado desde que nacio y conose todo los trucos para poderle ganar a cualquier oponente

10º vamos a suponer que en el peor de los casos supermana sea demaciado fuerte (cosa improbable) goku lo puede teletransportar a un sistema donde no a ya sol y ahi super gay se quedo sin poderes

11º la verda nose como mas decirselos pero goku es mucho mas fuerte que superman goku es un dios al lado de el no tienen ni comparacion el tira 1 kame hame ha aunmentado 10 veses y no solo destruye la tierra destruye el universo completo

SEPTINEL dijo...

Hola a todos, quien les habla sabe quien es Gokú en los animes y mangas, también sé de Supermán porque he coleccionado comics, asi que ambos me parecen fabulosos. En una virtual pelea, diría que Superman ganaría. Por estos motivos:
Supermán para los que no saben, no es un héroe que mate. sólo hasta la fecha le conozco 1 a quien si mataría: Darkseid. Mientras lo único que noto de los "hinchas de Gokú" es que se basan en criticar a Supermán por lo que ven en la serie animada. Se nota que su cultura animada es limitada sólo a lo japonés. Lean más
Gokú en cambio es ultra super poderoso, pero se cansa muy rápido. Eso nadie lo puede negar
A Supermán jamás le he visto decir en los comics y series: "no puedo con este enemigo" como sí lo hizo frente a Magin Boo
Supermán no es un héroe inocente como Gokú, que cualquier tontería que le dicen se la cree
Hay un poder que no usa muy a menudo Supermán: su vista de rayos al 100% como láser. Porque una vez, dejó en estado vegetal a Doomsday. Imaginen ese poder nomas que lo use en Gokú
Y otra cosa más hinchas de Gokú: Supermán hace siglos que no considera a Luthor como su peor enemigo, sino a Brainiac que es comparable a Galactus de la Marvel
Y lo último: No se pongan a comparar a Gokú que recién aparece en los 80s y terminó su existencia en los animes en los 90s.
El Super es de los años 30`s y tiene cuerda para rato...
Asi que les recomiendo que lean al menos como cultura general para que hablen con propiedad que lean Superman contra Muhamed Alí y verán cuantas galaxias puede destruir si lo sacan de sus casillas al Super
Sin más, jode hablar con gente que sólo mira animes y hablan como buenos de comics. Lean mas de historia ignorantes

Anónimo dijo...

ahahahahahahahahhaha amigo ahi que ver desde que punto los comparas si es por fama obvio que gana super man es mucho mas famoso pero si es por poder por favor



-miren goku en SS4 puede soportar el calor del sol porque lucha contra un dragon que posee el calor del sol

-supermana puede soportar una bomba atomica pero queda bastante lastimado y estemos claro un kame hame ha aunmentado 10 veses en SS4 tiene como 100000000000 de veses mas poder que una bomba atomica

-otra cosa los que hablan de la fuerza de super man que es equibalente a 1millon de toneladas pues miren vegeta entreno en una gravedad aunmentada 100 mil veses y en ese momento nisiquiera se combertia en super saiyan saque sus cuentas cuanto pero levantava nadamas vegeta en ese momento tienen que multiplicar su peso por la gravedad y en ese momento su poder no es comparable con un goku nisiquiera en SS1

- goku es super rapido cell se movia a la velocidad de la luz y goku lo pudo igualar con su teletransportacion y en ese momento goku estaba nada mas en SS1 imaginense cual es su velocidad en SS4 xD

- nada mas frezzer podia destruir un planeta entero sin pestañar y el poder de goku en SS4 es incomparable con el de frezzer

-para los que no saben goku en SS4 es invulnerable a la (electrisidad, el calor del sol, el hielo, y puede aguantar la respiracion bastante tiempo)

-no nada mas eso goku no tiene devilidad alguna todo lo contrario de super man que tiene 3 devilidades (kriptonita , sol rojo , magia)

amigos a mi tambien me gusta super man pero ahi que admitir que a goku lo hicieron demaciado fuerte despues de vegeta ya las cosas eran demaciado exageradas asta el mas pendejo podia destruir la luna (maestro roschi)

- ademas me parese injusto comprar a superman con goku superman nisiquiera sabe pelear a supermana deverian comprararlo con hult batman nose uno de esos super heroes compararlo con goku es demaciado injusto goku es demaciado poderoso podria llevar chance con el goku de la saga de frezzer pero con el goku mas fuerte no tiene nada que buscar

Anónimo dijo...

por favor ganaria goku sobrado es mas ustedes estan olvidando 1 cosa goku al final de la serie lo volvieron inmortal superman en ninguna parte del comic(eso creo) fue inmortal


y si no me creen vean dragon ball 100 años despues goku 100 años despues sigue siendo joven y fuerte y sigue entrenando


y ademas nisiquiera ahi que sacar el echo de que goku lo ayan vuelto inmortal para saber que goku ganaria superman apenas con un cohetico lo tumba y le hacen daño todos los enemigos de goku destruyenron la fuerza armada del planeta entero sin pestañar nisiquiera



ademas superman me parese gay cual es la idea de poner un super heroe invencible (para los humanos) mejor es batman que ni poderes tiene

y depaso aunque goku tenga grandes poderes todos los oponentes a los que se enfrentan siempre son mas poderosos que el


y sin olvida otro punto superman tiene 3 devilidades (kriptonita, magia , sol rojo)

asta lex luthor un humano comun y corriente lo pone a parir

Anónimo dijo...

amigo los poderes en dragon ball eran demaciado exagerados no pude compararlos con los de supermana :S

miren cuando radiz mie el poder de el granjero ese tiene un poder de 5 algo asi verda ahora supongamos que ese poder incluye velocidad y fuerza ahora el poder de roshi es de 200 eso quiere decir que es 40 veces el del granjero osea que si ese granjero levanta 50 kilos rochi levanta 2 toneladas y supongamos que ese granjero puedem overse a 20 km/h entonces roshi se mueve a 400 km/h muy bien nada mas el poder de freezer en su ultima transformacion llega a 160.000.000 de energia saquen sus cuentas ahi pes


otra cosa en dragon ball z en el camino de la sarpiente que supuestamente era el largo del universo bueno seamos menos exagerado y digamos que mide 1.000.000.000 de km goku lo recorrio de regreso en un dia y eso sin usar el kaiyo ken porque tenia que guardar energia ahora me van a decir que goku en SS4 no tiene la velocidad de la luz

amigos supongamos que el poder de goku SS4 es de 1.000.000.000.000.000 algo que seria logico ya que nada mas frezzer tiene un poder en su max transformacion de 160.000.000 y goku a ese frezzer en SS4 es como comparar a uan hormiga con un lanza llamas entonces si goku tiene ese poder saquen su fuerza y su velocidad



lo ciento para los amantes de superman pero es que a goku lo volvieron demaciado fuerte dragon ball es una serie demaciado exagerada para compararla con superman nada mas frezzer puede destruir el universo segun lo dice kayousama cuando le advierte a goku

y no nada mas eso el supremo kaiyo sama es el dios de dioses y no se compara en poder ocn boo enemigo que goku en SS4 derrota facilmente y yo no he visto a supermana superar a un dios pero seamos objetivos a goku lo hicieron muy fuerte

Anónimo dijo...

esta pregunta es ilogica el poder de goku es demaciado comparado con el de superman

lo siento para lso seguidores de superman pero a goku lo hicieron exageradamente fuerte

mire el poder de un granjero cuando radiz fue a la tierra era de 5 supongamos que un granjero levanta 50 kilos y se mueve a 20 km/h cosa normal para cualquier humano bueno roschi tiene un poder de 200 osea que puede levantar 2 toneladas y moverse a 400 km/h

bueno para que sepan en el manga dicen que frezzer teine un poder de 160.000.000 en su maxima transformacion. saquen sus cuentas a que velocidad de mueve y cuanto puede levantar

ahora comparen en poder de frezzer con el de goku SS4 si en gt goku se enfrenta con cell (que de porsi es mucho mas fuerte que frezzer ) y un freezzer y ambos son mas fuerte de lo que lo eran antes y goku nisiquiera tiene la nesesidad de combertirse en SS1 los derrota facilmente (que ellos en ese momento sean inmortales es otra cosa)

bueno entonses pongamoslo haci goku pequeño sin combertirse en SS1 pongamosle un poder de unas 20 veses el poder de frezzer para ser justos entonses tendria

160.000.000x20= 3.200.000.000(nada mas goku pequeño en Gt)

oeky bueno cuando goku se combierte en simio su poder aumenta por 10 y eso no es comparable a combertirse en super saiya en una parte dicen que cuando goku se combierte en super saiyan su poder aunmenta 100 veses entonses

3.200.000.000x 100 =3.200.000.000.000(un goku pequeño en face 1)

bien entonces para la face 2 el poder de goku en face uno cuando pasa a face 2 en la saga de buu si comparamos el poder de goku y vegeta con el de trusnk y goten ya que goku y vegeta estan en face 2 y goten y trunk en face uno yo diria que es unas 20 o 30 veses mayor al de ellos entonses pongamos 20

3.200.000.000x20= 640.000.000.000 (goku pequeño en face 2)

ya de pana me da flojera poner tantos ceros pero pongamos que el poder de goku en face 4 al final de la saga es unas 1000 veses el de un goku pequeño face 2 si vieron dragon ball gt estaran deacuerdo con migo entonses

640.000.000.000x1000= 640.000.000.000.000(poder de goku en face 4 en su maximo poder) bien si partimos de que un grnajero comun y corriente podia levantar 50 kilo y moverse a 20 km/h entonses goku puede:

levantar 32.000.000.000.000.000 ( de kilos)
y se mueve a 12.800.000.000.000.000.000 km/h

me disculparan no recuerdo cual es la velocidad de la luz pero eso lo supera creo yo y contra 1millon de toneladas que se espresaria haci 1.000.000.000 que es lo que levanta superman lo de goku se ve asta ridiculo

por esa razon despues de la saga de frezzer no espresaron mas la fuersa del oponente en nuemeros haci que por facor es ilogico comparar a goku en SS4 con superman si lo sacamos por logica superman deveria tener un poder similar a

veamos 1.000.000.000 de kilos entre 50 kilos que es lo que levanta el granjero daria un resultado de 20.000.000 un poder muy grande pero que no le llega nisiquiera por los tobillos ni a frezzer

Anónimo dijo...

a hola amigos encontre cual es la velocidad de la luz y es 1.079.251.200 km/h que contra 12.800.000.000.000.000.000 km/h se ve asta ridiculo la diferencia


goku se mueve 1.180.074.837 de veses mas rapido que la velocidad de la luz

Hawkeye dijo...

Hola que tal, a ver, veamos,,, este es un debate entre goku y superman. no? ok...........

Se nota que aqui habla la fanaticada de Goku y super........nada jejejej a ver

Miren socios, los fanaticos de dragon ball les diria una cosa,,,,
Cuantos comics de superman han leido o han coleccionado, para hacer la comparacion........ de poderes entre ambos
Esta bien que protejan a muerte a su personaje, eso es comprensible,,, pero por favor no hablen como fanaticos.........
Para critico de las series de goku. te dire esto............
practicamente hay muchas cosas que deben ver en las aventuras de dragon ball,,,,,,,,
y aqui hay una de ellas,,,,,
Si cell es poderoso,,,,,, porque cuando gohan se enfada... lo vence esa es parte de la trama, pero solo aumenta su ki,,, mas que cell, es decir con energia amarilla con rayos,,, es todo????
Esperaba algo mas,,,,,,
En la trama... si Goku es tan poderoso, porque las velocidades, o la marga fuerza del personaje no se ven siempre iguales,,,,,,
socios, para mi es la misma fuerza y la misma velocidad, simpleemente ue dicen que es la misma trama de la historia dicen ue son mas rapidos,........... lo unico que aumenta bastante es el ki,,,,,
Super solo necesita cargarse de energia solar( una bateria solar humana) para aumentar sus superpoderes.....
Super como goku tiene experiencia en enemigos de toda indole,,,,,,,,,,
el nunca dice no puedo,,,, lucha por un bien mayor aun por su vida...................... por eso la ofrendio cuando lucho contra doomsday............
el le da igual manejar desastres, monstruos como imperiex. prometheus,brainiac, mongul. etc, como lo es igual como otro tipo de enemigos como prankster, toyman, satanus, u otros enemigos que no necesariamente tendria que luchar ....... directamente hablando.., como el hiperclan,mr Mxyzptlk o los brain creatures( Cerebros vivientes con un solo ojo, que navegan destruyendo planetas...... )... y no importa en que orden lleguen los enemigos,,,,,,,
El podria manejarlos solo o con la ayuda de la JLA....

En JLA VS AVENGERS....... Fue el maximo superheroe, y practicamente en que mas resistio al castigo,,,,,,,

Goku es veloz,,, eso es verdad,,,,,,,,

Pero su velocidad y habilidades.......... lo es por el mismo entrenamiento,,,,,,,,,,,,,,,,,,,

pero por ejemplo si viene freezer a atacarlo,,,, en primera,,, que pasaria si en lugar de venir cell, viiniera baby, pero esto cuando aun era supersaiya nivel 1 .que haria goku............. si asi no estaba escrito la historia, chau gokui?????????
La trama de la historia es asi..... goku es poderoso, nadie lo duda pero tiene bastantes ideas creibles y contradicciones,. la historia de goku,practicamente es una escalera de poderes............
Pero su velocidad, y superfuerza y su ki, practicamente los usa en las peleas que es donde mas poder tiene, pero no tiene experiencia con distintos tipos de enemigos...........

Ademas empezando la trama de dragon ball.... es mas que nada un mundo magico, donde todos rien,,,( hasta los dinosaurios que ridiculo para mi forma de verlo).... eso es lo que no me gusta de esta serie,,,, todos se vacilan , no siempre toman las cosas en serio??????'. quizas si dragòn ball fuese una serie mas compleja desde el principio y mas seria seria mi favorita,, por eso Saint seiya forever.¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡

mas bien la pregunta mas directa, es,,,,, ambos son poderosos, en su forma de ver las cosas.............
Super alas justas puede vivir tranquilamente en un mundo de canto. siempre cuidando de no dañar a la gente si se enfada o algo asi,,,,,,,,,
Goku, sin querer le dio un lapo a chichi y la hizo traspasa su casa y un arbol.............
Diganme fanaticos a goku? no da algo de risa ello, ami si pero es poco creible.... goku la hubiese matado....
y no me digan que asi se escribia la historia,estoy basandome en la fuerza de goku por favor...............
la cosa seria si ambos sobrevirian,, sin sus superpoderes..............

Super bajo la influencia de el sol rojo. se volvio normal,,,,,,,,,

un enemigo creo que se llama lighting... hizo que el reflejo del sol,,,,,, se volviera de amarillo a rojo..........
Super estaba normal, y aun asi fue a rescatar a louis........
Goku digamos algun villano, los deja sin su poder de ki,,,,,,,,,,,
y esta en un planeta o universo.. el cual no puede entrenar al mismo nivel,que en la tierra
y sin bulma o algun sitio donde entrenar.................
aceptemoslo,,,,,, goku esta en peores condiciones que super, y no podria salir del problema.......
si dicen que sobrevivira es porque quizas tendria a alguien como ayuda, pero no sabria que hacer.

Aceptemoslo,,,,,,,,
la mayor debilidad de goku es que necesita entrenar para hacerse mas fuerte........................
y si no se le permite,,,,, o no se le da de comer, no es nadie,,,,,,,,,,,,,,,,,
Super solo debe absorver energia del sol para hacerlo,,,,,,,,,,,,,,,,
en si super no ganaria una pelea a goku,,,,,,,,,,,pero tampoco goku venceria facilmente a super

porque ambos jamas se han enfrentado a un rival cada uno distinto... de lo que antes han luchado.........

Y otra cosa,lo que goku hace son tecnicas.............

las cuales uno puede aprender....................

Son tecnicas de artes marciales..........................

Superman facilmente si sabe controlar su ki,,,,,, ( lo cual lo haria facilmente porque tiene un conocimiento de todo lo que sabe de la tierra)......... y aprenderia a canalizar su fuerza con su ki,,, y otras tecnicas
Goku en cambio...... a el se las enseñaron todas, asi que comprendan ello ok,,,,,,,,
y hablando de contradicciones escuchen esta
Goku. para vencer a los saiyayin, tuvo que entrenar con kaiosama.............
que dijo kaiosama. '' que nunca podria vencer a un saiyayin.. si es de la tierra aun entrenando aqui''
Luego tenshinjan, yamcha etc, superaron a goku incluso......... cruzaron el camino de la serpiente..mas rapido,,,,,,quiere decir que cualquiera con base en condiciones y humano. puede hacerlo.........
Kaiosama se contradijo.... osea.. kenshin, ryu( de sf) , etc, pueden superar a goku corriendo por ese camino .....hasta mister satan si entrena duro,,,,
Super....... es poderoso, porque practicamente he leido bastantes, historias de el..............
vencio sus debilidades.... enemigos, etc.......
Goku.... si vencio enemigos, pero nunca directamente enfrento sus debilidades, mas bien por ser un magico mundo tuvo bastantes, ventajas,
Por ello llego a que super es mas capaz, en esa batalla que goku.....................
y no hablen tanto que hasta ahora el mas famoso de los superheroes ahora es practicamente Spiderman, jejejeje



bye....

Anónimo dijo...

Deberían quitar el comentario del Imbecil de acá arriba, que cree que por escribir mas va tener mas razón, si a esas nos vamos yo he escrito 200 hojas, pero no lo voy a hacer por que les cagaria el palo a todos, Bien mi comentario, como un sujeto que a su tiempo a admirado a los 2 super heroes es, contrario al imbecil de arriba, los que están hablando son los Fanaticos de Superman los cuales no pueden admitir lo que es obvio y si no lo ven es que ni siquiera conocen la propia historia de superman, miren suponiendo que Superman es inmortal, que no lo es, Goku ya a peleado con enemigos Inmortales y los ha vencido, como GARLIK, Y teóricamente Majin buu (El cual carbonizo), No me digan que un cuerpo como el de Superman que sangra con los golpes de Doomsday NO SE VA A CARBONIZAR con un ataque que destruye Universos JA JA JA, bueno pero sigámosles el juego, digamos que Goku No le desprendió piernas y brazos a Superman, bueno que tal si Goku arroja a Superman al Universo lejos de la Luz del Sol y lanza un Ka-me-ha-me-ha para desintegrarlo, pero dejemos al Imbecil de arriba tener la razón y susecede un milagro, bueno pues Goku se teletransporta con superman a un sitio lejos del la luz y le da un simple golpe para noquearlo y luego lo desintegra, a pero digamos que el Imbecil de arriva sigue duro y se saca un jalada, Goku va por un pedazo de kriptonita, los cuales según la serie de Superman hay de Sobra por la Tierra, y se lo clava en el corazón, o que Goku no tienen la capacidad para encontrar un pedazo de kriptonita el cual ni tiene que ser tan grande, a pero el puños de arriva sigue con que Superman le puede ganar a Goku el cual lo supera y todas las habilidades que posee, de hecho he descrito todo esto sin considerar a Goku en cualquiera de las Fases de Super Saya, y si el Imbecil que ya sabemos dice que Goku no supera a Super man en todas sus habilidades, we eso importa aunque Superman superara u Goku en algo como en Quien se abrocha mas rápido las agujetas o quien tiene mejor ortografía, aun y con esa gran diferencia la victoria es clara, de hecho no hay nada que Superman podría hacer que Goku no pudiera contraatacar y no así pasa con Superman, y lo digo como alguien que admiro a Superman hasta el día que me canso el hecho de que tuviera tan marcados sus limites, mira we Super man es tan mortal que en Marvel cuando hay tramas sobre el Futuro Superman ya esta muerto y hasta creo que de vejes, ja, a pero Seguro que vencería a Goku, si we claro, la próxima vez mira a los personajes con la razón y no como Fanatico, please… xD!...

Anónimo dijo...

una cosa mas Goku fue hecho en Japon y Superman en ???, exactamente cuidado a quien le preguntas quien Ganaria, obvio que DC comics no va decir que Superman va a ser vencido por Goku usen la Logica, pero si hacemos una comparacion racional entre habilidades, poderes y devilidades, el Ganador claro seria Goku, pero si un americano mete la mano va a decir que Superman aunque no lo pueda sutentar con la Logica y lo racional., y se tendria que valer de bla bla bla, osea juntar monton, pa impresionar...

jorge dijo...

no viene al tema pero es algo nuevo:dragon ball ha tenido muchos juegos para ps 2.pero superman ha tenido talves algun juego??'para nes talvez o para pc?'''

jorge dijo...

escrito por un vicio del ps2 y porfa ya dejen de xtender sus comentarios que me aburren anonimos

Anónimo dijo...

Bueno supongamos que goku le da un golpe a superman en la cara (puño del dragon) con toda su fuerza apoco ustedes creen que siga en pie de la lucha lo mas obio es que goku ganaria por noquearlo.O cren que que siga en pie ¬¬

ROADWOLF dijo...

Hola nuevamente

Para Giancarlo
El motivo de mi enojo fue por tu actitud que no fue dirigida al comic sino hacia mi lo cual estuvo muy fuera de lugar. Una cosa es hablar de comics y otra es que ataques a la persona. Si bien te disculpaste, después seguiste, pero en fin, dejémoslo allí. También ten en cuenta que en ningún momento te dije que me aburriste (a diferencia de ti) dije que me aburrí del debate y estoy seguro que a ti también te aburrió pues estábamos dando vueltas en lo mismo, ojo, fui al hecho y no a la persona. También te digo que si algo no me parece pues así tenga la otra persona 15, 20, 30, 40, 50, etc. años pues igual diré las cosas.

Para el paso de la comunicación hay 4 variantes, LO QUE QUIERES DECIR, LO QUE REALMENTE DICES, LO QUE TE ENTIENDEN Y LO QUE PIENSAS QUE ENTENDIERON. Si bien tu intención tal vez fue otra pues la realidad es que fuiste insultante y por ello fue mi actitud y si me excedí me disculpo y sin condiciones; pero te recomiendo que, para evitar malos entendidos, miremos lo que decimos.

En cuanto a las Alianzas que se están haciendo, por ejemplo la Marvel ha hecho contrato con Madhouse, famosos por animar a Vampire Hunter D, Páprika, Animatrix, Death Note, Devil May Cry, entre otras y el 2010 se estará realizando. Lo que ellos plantean es una nueva generación de comics donde se fusionarían ambos estilos y saldría uno nuevo. Es un proyecto ambicioso y además ya han hecho acuerdos con la DC para hacer una de las historias de Batman, considerada para muchos como una de las más grandes de todos los tiempos.

Además de esto, la DC también está haciendo alianzas con CAPCOM para hacer historietas de Devil May Cry (excelente recreación de anime japonés) y Residencia del Mal, serán historietas más que videojuegos, aunque estos también vendrán en el menú.

El éxito de los mangas se debe a que sus creadores lo hacen con pasión y no por negocio pues en el caso de la mayoría se demoran muchos años en hacer una historia que solo durará unos pocos meses pero ellos estarán tan llenos de matices que serán clásicos. En cuanto a de que las ideas novedosas se están acabando, pues te diré que por el contrario, cada vez están metiéndose en más campos lo que hacen que los mangas sean cada vez más complejos y profundos. Si ves Animax, solo verás los que son comerciales pero por cada serie que sale allí, 50 muy bien elaboradas un ejemplo es Gilgamesh, ellos profundizan más en su universo interno que en el externo. En el caso de DC, los argumentos ya dejaron de hacerlos sus creadores (los cuales le pusieron amor y pasión) ahora solo mantienen un negocio rentable y si bien sus historias tienen mejores matices que nunca, el exceso de lo mismo ha hacho que no tengan la gama de seguidores como lo tenían en los años 50 a los 80.

En cuanto a Mecha, este es un sub género del Shonen y se refiere más a historias como Mazinger, El Vengador, etc más no Evangelion o Bokurano, por ejemplo.

El Sentai nació con Ultrasiete y Giban, Sankuokai, etc; pero ahora abarcan géneros mayores y el Shonen es un género que se deriva de ellos.

En cuanto a lo de relanzar viejas historias, pues el Vengador 2007 no es el mismo que veíamos de niños, es una historia que vendría 50 años después de la batalla del Vengador donde se autoinmoló para destruir a Himika (Medusa) y este nuevo Vengador es diferente al primero aunque posteriormente vuelve a aparecer el primero pues es liberado de la maldición que lo había convertido en piedra. Mazinkaiser es el tercer Mazinger y no se ha renovado, la última creación que ha hecho Go Nagai fue Dante y el único personaje que está por renovar es Devilman aunque la verdad es que nunca la terminó por lo que ya quiere darle un final aunque lo han manoseado tanto y por tantos años que ya no gusta como en un principio. Los Transformers nacen en USA con la línea de juguetes Hasbro en unión con la Marvel, “NO SON JAPONESES”.

En cuanto a lo del Género Manga de que es fresco y reciente, pues nada que ver, existe desde los años 20 con el género Kodomo (manga de niños) y en 1930 apareció el que para muchos es el primer superhéroe que existió Ogon Batto el cual en el 67 fue animado y conocido en Sudamérica como Fantasmagórico. El manga tiene muchas décadas pero sus influencias datan desde el siglo XI como pueden ver aquí http://es.wikipedia.org/wiki/Archivo:Hokusai-MangaBathingPeople.jpg por lo que ha pasado por una serie de evoluciones y el Manga Moderno apareció recién en los años 20. Como pueden ver, no está decayendo, por el contrario, si bien no todos triunfan (hay que ver que en USA de cada 1,000 comics que salen solo 1 es publicado y haber si tiene éxito o no). En cuanto a eso de que los Pulps, pues son muy buenos pero su trama psicológica estaba más orientada a esa época y salvo Lovecraft, el cual nunca quiso serlo pero lo hicieron a la mala pos morten, pues no están a la par con los japoneses. El caso Lovecraft es otra historia y él es más seguido y aclamado que muchos mangas – animes, comics, pulps, etc. Él está en un nivel de Legendario, tanto como su discípulo Robert E. Howart (Conan, Kull, Sonya) y es más, muchos mangas – animes y comics se han influenciado por él y no se le puede quitar lo grande que es. Estos si te puedo decir que pueden medirse de igual a igual con cualquier Manga - Anime. Si lees estas historias te darás cuenta y pese a que Lovecraft ya no escribe, sus obras trascienden el tiempo y son clásicos, nunca pasarán de moda.

Soy un admirador de la serie Conan, soy tan admirador de su trama como la de cualquier manga – anime pero es necesario leer las novelas clásicas de este personaje (no los comics) para que puedas valorar su verdadera esencia. Este personaje no ha sido abusado tanto como Superman por lo que mantiene su misterio y su carácter legendario, además el hecho de ser humano y vulnerable lo hace ser más interesante. Él no sale ileso ni física y mentalmente de la historia

En cuanto a Superman, su principal enemigo y el que más daño le ha hecho son sus propios guionistas pues en algunos casos lo han hecho casi un Dios y en otras de que cualquiera que tuviera más o menos poderes le diera una paliza.

El Superman de la edad de plata, el cual destruyó un sistema solar de un estornudo (superman estornuda, osea que se puede enfermar), arrastró varios planetas con una cadena; definitivamente es el superman más poderoso que hay, si cogiera a Superman Prime lo pondría entre sus piernas y le daría unas cuantas nalgadas, Imperiex sería su sparring, Darkseid sería su hijo y Doomsday su recojebolas. En este caso SI RECONOZCO QUE NO SABRÍA QUIEN GANARÍA ENTRE ÉL Y GOKU, sería más o menos parejo tomando en cuanta que Goku, si bien no se ha visto que moviera planetas, no significa que no lo pudiera hacer sino que no entró en ese cliché, de lo contrario sería el mismo cliché de Sentry de la Marvel. El cual se nota a leguas que lo crearon para decir que su Superhéroe es más fuerte que Superman. La trama de Dragonball no lo ameritaba pero se notaba que Goku tenía un poder fuera de lo común pues incluso podía destruir a un ser que podía matar espíritus (Majin Bu casi mata los guerreros que estaban en el cielo) por lo que su poder trascendía el plano de vida - muerte e iba más allá.

Hay que tener en cuanta que las historias de Superman de Plata eran realmente tontas, sus contenidos eran bastante simples y casi infantiles, las de ahora son mucho más complejas y elaboradas pero el superman que levanta 200 quintillones de toneladas pues no era el superman original pos crisis, definitivamente la DC ha querido ponerlo a la par con los héroes de la Marvel y los japoneses. Ahora, Las historias de Goku, ya terminaron, de escribirse, ya no saldrán por lo menos en mucho tiempo, a menos que alguien las quiera continuar pero se siguen viendo, es un clásico. Si analizamos desde el punto de vista de estar sacando historias recientes pues ya fue, pero si analizamos desde el punto de vista de que si sigue generando fanaticada, pues no ha disminuido en absoluto.

En cuanto a las películas de superman, la última fue atroz, fue un bodrio no estaba a la par con las 2 primeras.

Hay que tener en cuenta que una cosa es el Universo DC, otra el Universo Marvel, otra el Universo Dragon Ball y otra muy diferente el Universo Real donde las leyes son diferentes. Una de las más grandes contradicciones o paradojas en nuestro mundo consiste en la gravedad pues es increíble ver que se necesita la fuerza de gravedad de toda la Tierra para mantener al mar y la tierra firme en su lugar pero un pequeño imán puede ganarle a la gravedad, arrebatándole una aguja. Entonces podemos especular que nuestro universo se mueve a través de diferentes dimensiones (no mundos paralelos, es otra cosa) y la gravedad tiene incidencia no en nuestro mundo de 3 sino en otras más (Teoría de las Cuerdas).

En el caso de Goku, se menciona el KI pues es parte de su cultura, el KI o CHI o KEN; representa a la energía vital de cada individuo. La cultura japonesa utiliza mucho esto y si bien los DC y Marvel no lo utilizan no significa que ellos no lo tengan pues están vivos solo que no entran en ese cliché pues no es parte de su cultura, salvo unos pocos incluyendo a Superman por que el hecho de absorber energía solar pertenece a la filosofía ZEN (absorber la energía de lo que te rodea para ser más poderoso, en este caso el Sol). Pero hay superhéroes y villanos de la Marvel y la DC que si pueden detectar el KI, un villano del Hombre Araña, Morlum (el cual se alimentaba de seres con poderes totémicos), podía localizarlos precisamente detectando su energía vital, eso mismo podía hacer Dawnstar de la Legión de Superhéroes, otro caso es cuando a Izaya lo tenían atrapado con unas esposas indestructibles y Hall Jordan podía romper y que luego las destruyó el Doctor Destino. Este dijo que su energía vital (KI) estaba muy baja. Este es uno de los capítulos de la lucha contra Orion

En cuanto a que si Goku se uniría a la Liga de la Justicia, definitivamente él tiene una facilidad de hacer amigos de forma rápida, es más muchos de sus enemigos son ahora sus aliados, definitivamente no se quedaría a vivir con ellos pero estaría presente para cuando lo necesitaran, es más si hubiera un peligro lo detectaría por el KI o el Detective Marciano o Kajosama lo llamarían y rápidamente se tele transportaría junto con los guerreros Z para unirse a la Batalla, mas teniendo en cuenta que la Liga de la Justicia es una olla de grillos (todos desconfían de todos) es m´s que seguro que Superman lo mantendría lejos. En cuanto a eso que solo pensaría en él, Goku demostró varias veces que lo primero era salvar el mundo, de que disfrute de la batalla es otra cosa (no sucede lo mismo con Superman, este en el capítulo de Cazador y Presa disminuyó su velocidad para llegar al planeta Apokolips por que en el fondo tuvo temor de enfrentar a Doomsday. Luego se arrodillo llorando avergonzado por que por culpa de ese temor la pelea sería en la Tierra). Creo que Goku se hubiera apurado a llegar por la emoción del combate, nadie puede negar que el espíritu guerrero de Goku es mayor.

En el caso de Goku, si bien le gustan las peleas, recuerda que para él lo más importante es la gente, por ello se autoinmoló en el capítulo de Cell, se puso delante de Beby cuando este quería destruir la Tierra y frenó el disparo con sus manos.

En cuanto a lo de llevar una vida normal luego de vencer a sus rivales, tal vez a ti te parezca infantil pero es un ingrediente que lo hizo ser tan querido pues la gente lo veía más humano, más normal, el pata (amigo) del barrio y no tan esteriotipado, más cercano a la gente. Puede ser para ti Giancarlo, algo infantil, pero no lo es para el resto, la gente le encantó. Hay algo que muchos detractores de Goku no han comprendido o no quieren comprender y es que Dargonball es un género Acción – Comedia, no lo puedes analizar desde el punto de vista de una serie dramática como DC, por ejemplo Goku puede frenar rayos que pueden derretir planetas en segundos y no sufrir el más mínimo daño pero cuando Krilin le lanza una piedra se pone a chillar de dolor, o cuando ve una Inyección se pone a gritar de miedo. Este es un ingrediente que no es contradictorio, está hacho para romper la tención del momento y que la gente se ría un poco. Eso es algo que deben comprender todos. Lo malo es que los defensores de Superman lo analizan desde su perspectiva por ello le encontrarán 50,000 peros, pero hay que ver el contexto en que se realizó y no el hecho en si, pues en un nivel de Supersaiyajin 1, cuando peleó con Freezer, este destruyó una isla y las piedras que volaban en toda dirección, se desintegraban al estar cerca de Goku. Como dije antes, Goku en realidad podría ser una parodia involuntaria de Superman pero con mucho más matices pues incentiva la auto realización, la búsqueda de superarse, el optimismo, la amistad, el valor, el compromiso, la constante lucha por ser mejor.

En cuanto a que si tiene superpoderes o no, pues si los tiene, para hacer lo que hace pues si. La diferencia es que según la ideología Zen, que es lo que se mueve en Oriente, todo nace dentro de ti y si eres uno con el cosmos pues eres más fuerte. NO se sabe que tan poderos es Goku pues no se ha podido ver sus límites pero sabemos que puede hacerse cada vez más fuerte, tal vez no haya límites para él por ello es que Totiyama lo terminó, la ideología del oriental es hacer algo grande y luego hacer algo mejor partiendo de allí. Es el pensamiento de “Calidad Total” de los japoneses, el punto de llegada que alcanzaste será el punto de partida para los que vengan y así sucesivamente. Esto es para sus historietas también por ello es que muchas son influencias de otras. En el caso de sus colegas norteamericanos, solo continúan la saga, cada vez le agregan más personajes pero las tramas son casi las mismas desde hace 30 años. El caso de Imperiex pues es solo una caricatura de Galactus y Sentry es un Superman Esquizofrénico, más odiado que querido.

¿El Superman de Hanna Barbera, era el Superman de la Era de Plata? QUE ESTÁN HABLANDO, este superman es muy limitado, recuerden que Drácula lo venció y lo convirtió en vampiro, así como también Linterna Verde con una raqueta de Tenis de color verde. La que vino después fue graciosa (¿Darkseid enamorado de la Mujer Maravilla? A quien se le puede ocurrir eso). Pero era buena, salio el Superman de la dimensión paralela pero nunca pude ver la continuación donde todos los superhéroes viajarían a esa dimensión para pelear con los malos.

Superman enojado, pues en el capítulo de Imperiex se enojó bastante no crees, hasta casi pierde el control.

Tal como dije, su principal enemigo son sus guionistas.

Una cosa más, Superman siempre fue vulnerable a los rayos omega de Darkseid, en Cuanta Final Superman cae por causa de ellos para luego Darkseid ser aniquilado definitivamente por Orión, el cual aparentemente también muere luego de la batalla.

Con respecto a que linterna podía destruir planetas. Allí si me agarraste, si mal no recuerdo quien podía hacer eso era Parallax pero, linterna nunca lo vi hacer eso, en todo caso pásame la voz en que capítulo fue para bajarlo.

Bueno, Giancarlo, definitivamente tu sobrino conoce a los personajes por la serie que dan en cable, es más debe conocer también a los Teens Titans (que en la actualidad no tienen nada de Teens), pero eso no es que los haga fanáticos, la mayoría prefieren a Ben 10 y a Naruto que a LJI y ninguno de estos dos ha producido una fiebre como DB

Una cosa es clara, Superman es el Superhéroe más representativo y lo que yo siempre he dicho es que el abuso de este es lo que lo ha hecho bajar puntos, lo están manejando comercialmente y no al nivel de lo que es Superman. Actualmente tiene buenas historias pero legendario ya no es. Tal vez con la fusión Americano – Japonesa, si hacen una historia de Superman desde su origen, su adquisición de los poderes en la Fortaleza de la Soledad, las luchas contra Lex Lutor, Braniac, Metalo, Darkseid, Mongul, Satano, Doomsday, Parayax, Imperiex, Antimonitor, Superman Prime, La Hormiga Atómica y el Ratón Miguelito, Pikachu, su matrimonio, y todo lo demás, con un comienzo y un final, sería un exitazo mundial. Si lo manejan con la dinámica de Dragon Ball y los efectos de Saint Seiya – Hades, definitivamente recuperaría su grandeza y generaría una gran fanaticada pero la dinámica que están manejando solo conseguirá apagarlo.

Goku ya terminó no cabe duda, si analizamos esto pues ya terminó y Superman sigue.

El que algo termine no significa que pierda peso, es un clásico y con todo sigue vendiendo. Hace poco sacaron del cajón una nueva aventura de Dragon Ball con el hermano de Vegeta, la historia es verdaderamente mala pero rompió con todo por que la gente quería ver una vez más a Goku. Superman lamentablemente ya no genera fanaticada, tiene aun seguidores pero no es un fenómeno global como lo fue en los 50.

Batman fue un peliculón pero más que por el personaje lo fue por la historia, si en vez de Batman hubiera sido un Ninja, no hubiera habido mucha diferencia, Batman en todos los matices en mejor que Superman por que entra en la psicología humana, hicieron mal en meterlo en la LJA por que lo pusieron en nivel de ser uno más y la verdad es que este es el personaje que realmente le da de comer a la DC.

Bueno, parece que este foro recobró su nivel, me alegro por ello y espero que mantengamos el nivel pues es mejor dialogar y compartir información que pelear.

Una vez más les dejo el enlace para bajar Cazador y Presa Doomsday vs Superman, la revancha…………….. Quien ganará:

http://rapidshare.com/files/120680271/Superman_-_Doomsday_-_Cazador_-_Presa.zip

Amigos, les dejo el enlace de la saga completa de Parallax, incluyendo “Hora Cero”, lo importante es compartir información. Para la próxima les pasaré más cosas, les mando comics pues mis amigos que apoyan a Goku parece que no conocen mucho al verdadero Superman y por ello les dejo estos títulos para que los lean y cada quien saque sus propias conclusiones.

http://elpueblodegotham.wordpress.com/2008/07/18/parallax-saga/

Un abrazo a todo el foro

ROADWOLF

ROADWOLF dijo...

Hola amigos, nuevamente por aquí.

Antes que nada quería saludar a Hawkeye y decirle que lo felicito pues se ve que conoce de comics así que a lo mejor podemos intercambiar información.

Amigos, no chanquen a Superman, el es como The Beatles de las historietas

Bueno hermano, la verdad es que lo que dices tiene mucho sentido pero si lo analizas desde el punto de vista de la DC o la Marvel. Hay que tener en cuenta que una cosa es el Universo Marvel, otro el DC y otro el Dragonball, pero sobre todo el real. Las leyes en el nuestro si se cumplen y no se contradicen como en los otros tres (no voy a entrar en detalles pues ya expliqué este punto en mis comentarios anteriores).

Si hay algo que deben entender mis colegas defensores de la DC – Marvel, es que Dragonball es un género Acción – Comedia, la otra es Acción – Drama. Piensen lo que piensen, Dragonball tuvo un éxito magistral, pocas veces visto, por lo que el método resulto y con muy pocos detractores. En el caso de comparar los poderes, si analizamos desde el punto de vista parcial, pues siempre encontraremos argumentos para cuestionar al contrario, por ello yo me he basado más que nada en el efecto que tienen con el medio ambiente.

Si bien, aparentemente la idea de la fuerza es igual, pues los niveles son diferentes, recuerda que un Supersayajin no podía con la androide 18 pero un Supersaiyajin 2 estaba por encima de quien era su Némesis. Los niveles cambian, pero los vas a ver iguales, la diferencia radica en los enfrentamientos. Lo mismo pasa con la DC, en la Saga de la Gran Oscuridad, por ejemplo. Aquí vemos a Darkseid y Orion combatiendo mismo Saiyajins, haciendo temblar al planeta donde peleaban, pero en Cuenta Final, donde ambos son más poderosos y es la batalla final entre ellos, la pelea no es nada alucinante, a Darkseid le arrancan el corazón y aquí termina todo. Dommsday era más poderoso en cazador y Presa, pero la única diferencia que se ve es que podía lanzar sus garras lejos para atacar enemigos del aire. Esa es la magia de la imaginación, nos dicen que son más fuertes así que suponemos que así debe ser.

Hay 4 cosas que voy a observarte mi estimado colega:

1. Superman es capaz de salir a proteger a sus seres queridos con poderes disminuidos y Goku no.

Esto es falso, en la Saga de los Jóvenes Titanes, Cuando Komand secuestra a Koriand y los Titanes son enviados al espacio y protegidos por Raven para que no murieran en el espacio, son rescatados por Superman y le piden que por favor detenga a la gran nave enemiga y Superman le dice que no podía pues había perdido la mitad de sus poderes y que había sido salvado por los Hombres Omega (imaginen que se aparezca Imperiex en este momento) los cuales son los que van con ellos a la cruzada intergaláctica para salvar a Koriant.

En el capítulo Cazador y Presa, superman se demoró en ir a enfrentar a Doomsday por que tuvo miedo de pelear con él; lo dice literalmente, de rodillas y llorando.

Goku, en una ocasión le cambiaron el cuerpo y lastimaron adrede el que tenía (General Ginyu) y aun mal herido y con poderes bajos, salió a proteger a su hijo

2. Goku necesita entrenar para ser poderoso y Superman tiene acceso al conocimiento de todo en la tierra. Sabemos que Superman es superfuerte pero no un gran luchador. En la Saga de la Gran Oscuridad, clonan a un Superman malo en forma de sombra y este, que recién nacía y que no tenía el conocimiento combativo adquirido por años de Superman, lo vence relativamente fácil y es ayudado por la Legión, de lo contrario hubiera caído. Ali también lo noqueó en Superman vs. Ali y este era el Superman de Plata (el más fuerte de todos). En Superman vs. Spiderman, al bombardear con rayos de sol rojo a Spiderman, este lo empieza a derrotar pero pierde al perder el efecto de estos rayos, osea que si Goku y Superman estuvieran en un mismo nivel, aun así ganaría Goku, por la capacidad combativa.

3. Kaiosama no se contradijo cuando le dijo que no podría vencer a los Saiyajin, solo le engañó y cuando Goku regresa a la tierra el se ríe y dice “La próxima vez que venga, si lo entrenaré de verdad” osea que solo lo estuvo probando.

4. Con respecto a lo que los dinosaurios se ríen, no me vas a negar que es pintoresco, le da alegría a la serie, tal como te dije, Dragonball es comedia y por ello es que vas a ver a su esposa volando por la ventana de un golpe, dinosaurios riendo, un zorro de presidente y otras cosas, es un matiz divertido, no entra en el melodrama de la DC.

Ten por seguro que Goku se llevaría muy bien con Spiderman, más que con Superman pues tiene casi el mismo carácter, a los dos les gusta bromear jejeje.

La historia de Goku es una escalera, tal como tú dices, pero es lo que engancha a la gente, es lo que les gusta ver, como evoluciona un héroe, por ello es que Dragonball aun sigue siendo un fenómeno global.

Un comentario es que hay comics para todos los gustos y definitivamente sea como sea, son los que compramos las historietas los que ganamos, me parece ridículo pelear por tonterías, mi papá está convencido que Superman le gana a Goku y no por ello es un imbécil.

Para los que nunca lo han visto, este es posiblemente el personaje más poderoso del universo DC, más fuerte incluso que el Antimonitor, es “El Hombre Infinito”

http://media.comicvine.com/uploads/0/8632/312158-14152-infinite-man_super.jpg

Un regalito para toda la mancha de este foro, la saga completa de Linterna Verde cuando se vuelve Parallax, haber si se mandan algo ustedes también, a la próxima les paso la novela gráfica de 300.

LARGA VIDA A LOS COMICS (independientemente de donde vengan)

ROADWOLF

ROADWOLF dijo...

Disculpen, se me chispoteo. Aquí va la saga de Parayax

http://elpueblodegotham.wordpress.com/2008/07/18/parallax-saga/

ROADWOLF dijo...

Amigos, les paso el link de descarga de uno de mis animes favoritos "Berserk". Este es un tema bastante oscuro y con varios matices. Pese a que la calidad del dibujo no es tan avanzada, la historia es muy buena y engancha pues se dan misterios y conforme va desarrollándose la trama, estos se iran revelando. El final te deja de una sola pieza, es bastante intenso y desconcertante y les aseguro que si lo ven, repetirán el primer capítulo.

Les dejo uno de los mejores animes de todos los tiempos

BERSERK
http://www.mcanime.net/descargadirecta/anime/detalle/dd_berserk_castellano_dual_japesp_mu_2525/141

Pos Data:
Se que los link que he puesto no se visualizan, pero si los copian de allí, cuando los peguen en la dirección de correo, si sale completo

ROADWOLF dijo...

Amigos, lo prometido es deuda. Les envío uno de los mejores aportes de la cultura gringa, la novela gráfica 300 en la que se inspiraron para hacer la película.

Disfrútenla

http://rapidshare.com/files/89092288/300.Frank.Miller.WwW.Comics.ProgramasFull.CoM.By.GFelipe.rar

ROADWOLF dijo...

Un favor, alguien tendrá la saga completa del Hombre Infinito y la del Señor del Tiempo, la he buscado por internet pero no la he encontrado.

Saludos

ROADWOLF

Anónimo dijo...

perdon soy el de arriba dije giku y es goku y si superman llega del sol desnudo claro xk su ropa se rompe igual ke goku ademas fijense en algo los de dbz tardan en llegar en una pinchi isla y superman llega en menos de un minuto a cualkier parte del mundo pero tambien superman tiene una desbentaja la kriptonita y los eclipses xk pierde sus poderes y el no sabe pelear y goku si el ¡kun fu!Hola nuevamente

Para Giancarlo
El motivo de mi enojo fue por tu actitud que no fue dirigida al comic sino hacia mi lo cual estuvo muy fuera de lugar. Una cosa es hablar de comics y otra es que ataques a la persona. Si bien te disculpaste, después seguiste, pero en fin, dejémoslo allí. También ten en cuenta que en ningún momento te dije que me aburriste (a diferencia de ti) dije que me aburrí del debate y estoy seguro que a ti también te aburrió pues estábamos dando vueltas en lo mismo, ojo, fui al hecho y no a la persona. También te digo que si algo no me parece pues así tenga la otra persona 15, 20, 30, 40, 50, etc. años pues igual diré las cosas.

Para el paso de la comunicación hay 4 variantes, LO QUE QUIERES DECIR, LO QUE REALMENTE DICES, LO QUE TE ENTIENDEN Y LO QUE PIENSAS QUE ENTENDIERON. Si bien tu intención tal vez fue otra pues la realidad es que fuiste insultante y por ello fue mi actitud y si me excedí me disculpo y sin condiciones; pero te recomiendo que, para evitar malos entendidos, miremos lo que decimos.

En cuanto a las Alianzas que se están haciendo, por ejemplo la Marvel ha hecho contrato con Madhouse, famosos por animar a Vampire Hunter D, Páprika, Animatrix, Death Note, Devil May Cry, entre otras y el 2010 se estará realizando. Lo que ellos plantean es una nueva generación de comics donde se fusionarían ambos estilos y saldría uno nuevo. Es un proyecto ambicioso y además ya han hecho acuerdos con la DC para hacer una de las historias de Batman, considerada para muchos como una de las más grandes de todos los tiempos.

Además de esto, la DC también está haciendo alianzas con CAPCOM para hacer historietas de Devil May Cry (excelente recreación de anime japonés) y Residencia del Mal, serán historietas más que videojuegos, aunque estos también vendrán en el menú.

El éxito de los mangas se debe a que sus creadores lo hacen con pasión y no por negocio pues en el caso de la mayoría se demoran muchos años en hacer una historia que solo durará unos pocos meses pero ellos estarán tan llenos de matices que serán clásicos. En cuanto a de que las ideas novedosas se están acabando, pues te diré que por el contrario, cada vez están metiéndose en más campos lo que hacen que los mangas sean cada vez más complejos y profundos. Si ves Animax, solo verás los que son comerciales pero por cada serie que sale allí, 50 muy bien elaboradas un ejemplo es Gilgamesh, ellos profundizan más en su universo interno que en el externo. En el caso de DC, los argumentos ya dejaron de hacerlos sus creadores (los cuales le pusieron amor y pasión) ahora solo mantienen un negocio rentable y si bien sus historias tienen mejores matices que nunca, el exceso de lo mismo ha hacho que no tengan la gama de seguidores como lo tenían en los años 50 a los 80.

En cuanto a Mecha, este es un sub género del Shonen y se refiere más a historias como Mazinger, El Vengador, etc más no Evangelion o Bokurano, por ejemplo.

El Sentai nació con Ultrasiete y Giban, Sankuokai, etc; pero ahora abarcan géneros mayores y el Shonen es un género que se deriva de ellos.

En cuanto a lo de relanzar viejas historias, pues el Vengador 2007 no es el mismo que veíamos de niños, es una historia que vendría 50 años después de la batalla del Vengador donde se autoinmoló para destruir a Himika (Medusa) y este nuevo Vengador es diferente al primero aunque posteriormente vuelve a aparecer el primero pues es liberado de la maldición que lo había convertido en piedra. Mazinkaiser es el tercer Mazinger y no se ha renovado, la última creación que ha hecho Go Nagai fue Dante y el único personaje que está por renovar es Devilman aunque la verdad es que nunca la terminó por lo que ya quiere darle un final aunque lo han manoseado tanto y por tantos años que ya no gusta como en un principio. Los Transformers nacen en USA con la línea de juguetes Hasbro en unión con la Marvel, “NO SON JAPONESES”.

En cuanto a lo del Género Manga de que es fresco y reciente, pues nada que ver, existe desde los años 20 con el género Kodomo (manga de niños) y en 1930 apareció el que para muchos es el primer superhéroe que existió Ogon Batto el cual en el 67 fue animado y conocido en Sudamérica como Fantasmagórico. El manga tiene muchas décadas pero sus influencias datan desde el siglo XI como pueden ver aquí http://es.wikipedia.org/wiki/Archivo:Hokusai-MangaBathingPeople.jpg por lo que ha pasado por una serie de evoluciones y el Manga Moderno apareció recién en los años 20. Como pueden ver, no está decayendo, por el contrario, si bien no todos triunfan (hay que ver que en USA de cada 1,000 comics que salen solo 1 es publicado y haber si tiene éxito o no). En cuanto a eso de que los Pulps, pues son muy buenos pero su trama psicológica estaba más orientada a esa época y salvo Lovecraft, el cual nunca quiso serlo pero lo hicieron a la mala pos morten, pues no están a la par con los japoneses. El caso Lovecraft es otra historia y él es más seguido y aclamado que muchos mangas – animes, comics, pulps, etc. Él está en un nivel de Legendario, tanto como su discípulo Robert E. Howart (Conan, Kull, Sonya) y es más, muchos mangas – animes y comics se han influenciado por él y no se le puede quitar lo grande que es. Estos si te puedo decir que pueden medirse de igual a igual con cualquier Manga - Anime. Si lees estas historias te darás cuenta y pese a que Lovecraft ya no escribe, sus obras trascienden el tiempo y son clásicos, nunca pasarán de moda.

Soy un admirador de la serie Conan, soy tan admirador de su trama como la de cualquier manga – anime pero es necesario leer las novelas clásicas de este personaje (no los comics) para que puedas valorar su verdadera esencia. Este personaje no ha sido abusado tanto como Superman por lo que mantiene su misterio y su carácter legendario, además el hecho de ser humano y vulnerable lo hace ser más interesante. Él no sale ileso ni física y mentalmente de la historia

En cuanto a Superman, su principal enemigo y el que más daño le ha hecho son sus propios guionistas pues en algunos casos lo han hecho casi un Dios y en otras de que cualquiera que tuviera más o menos poderes le diera una paliza.

El Superman de la edad de plata, el cual destruyó un sistema solar de un estornudo (superman estornuda, osea que se puede enfermar), arrastró varios planetas con una cadena; definitivamente es el superman más poderoso que hay, si cogiera a Superman Prime lo pondría entre sus piernas y le daría unas cuantas nalgadas, Imperiex sería su sparring, Darkseid sería su hijo y Doomsday su recojebolas. En este caso SI RECONOZCO QUE NO SABRÍA QUIEN GANARÍA ENTRE ÉL Y GOKU, sería más o menos parejo tomando en cuanta que Goku, si bien no se ha visto que moviera planetas, no significa que no lo pudiera hacer sino que no entró en ese cliché, de lo contrario sería el mismo cliché de Sentry de la Marvel. El cual se nota a leguas que lo crearon para decir que su Superhéroe es más fuerte que Superman. La trama de Dragonball no lo ameritaba pero se notaba que Goku tenía un poder fuera de lo común pues incluso podía destruir a un ser que podía matar espíritus (Majin Bu casi mata los guerreros que estaban en el cielo) por lo que su poder trascendía el plano de vida - muerte e iba más allá.

Hay que tener en cuanta que las historias de Superman de Plata eran realmente tontas, sus contenidos eran bastante simples y casi infantiles, las de ahora son mucho más complejas y elaboradas pero el superman que levanta 200 quintillones de toneladas pues no era el superman original pos crisis, definitivamente la DC ha querido ponerlo a la par con los héroes de la Marvel y los japoneses. Ahora, Las historias de Goku, ya terminaron, de escribirse, ya no saldrán por lo menos en mucho tiempo, a menos que alguien las quiera continuar pero se siguen viendo, es un clásico. Si analizamos desde el punto de vista de estar sacando historias recientes pues ya fue, pero si analizamos desde el punto de vista de que si sigue generando fanaticada, pues no ha disminuido en absoluto.

En cuanto a las películas de superman, la última fue atroz, fue un bodrio no estaba a la par con las 2 primeras.

Hay que tener en cuenta que una cosa es el Universo DC, otra el Universo Marvel, otra el Universo Dragon Ball y otra muy diferente el Universo Real donde las leyes son diferentes. Una de las más grandes contradicciones o paradojas en nuestro mundo consiste en la gravedad pues es increíble ver que se necesita la fuerza de gravedad de toda la Tierra para mantener al mar y la tierra firme en su lugar pero un pequeño imán puede ganarle a la gravedad, arrebatándole una aguja. Entonces podemos especular que nuestro universo se mueve a través de diferentes dimensiones (no mundos paralelos, es otra cosa) y la gravedad tiene incidencia no en nuestro mundo de 3 sino en otras más (Teoría de las Cuerdas).

En el caso de Goku, se menciona el KI pues es parte de su cultura, el KI o CHI o KEN; representa a la energía vital de cada individuo. La cultura japonesa utiliza mucho esto y si bien los DC y Marvel no lo utilizan no significa que ellos no lo tengan pues están vivos solo que no entran en ese cliché pues no es parte de su cultura, salvo unos pocos incluyendo a Superman por que el hecho de absorber energía solar pertenece a la filosofía ZEN (absorber la energía de lo que te rodea para ser más poderoso, en este caso el Sol). Pero hay superhéroes y villanos de la Marvel y la DC que si pueden detectar el KI, un villano del Hombre Araña, Morlum (el cual se alimentaba de seres con poderes totémicos), podía localizarlos precisamente detectando su energía vital, eso mismo podía hacer Dawnstar de la Legión de Superhéroes, otro caso es cuando a Izaya lo tenían atrapado con unas esposas indestructibles y Hall Jordan podía romper y que luego las destruyó el Doctor Destino. Este dijo que su energía vital (KI) estaba muy baja. Este es uno de los capítulos de la lucha contra Orion

En cuanto a que si Goku se uniría a la Liga de la Justicia, definitivamente él tiene una facilidad de hacer amigos de forma rápida, es más muchos de sus enemigos son ahora sus aliados, definitivamente no se quedaría a vivir con ellos pero estaría presente para cuando lo necesitaran, es más si hubiera un peligro lo detectaría por el KI o el Detective Marciano o Kajosama lo llamarían y rápidamente se tele transportaría junto con los guerreros Z para unirse a la Batalla, mas teniendo en cuenta que la Liga de la Justicia es una olla de grillos (todos desconfían de todos) es m´s que seguro que Superman lo mantendría lejos. En cuanto a eso que solo pensaría en él, Goku demostró varias veces que lo primero era salvar el mundo, de que disfrute de la batalla es otra cosa (no sucede lo mismo con Superman, este en el capítulo de Cazador y Presa disminuyó su velocidad para llegar al planeta Apokolips por que en el fondo tuvo temor de enfrentar a Doomsday. Luego se arrodillo llorando avergonzado por que por culpa de ese temor la pelea sería en la Tierra). Creo que Goku se hubiera apurado a llegar por la emoción del combate, nadie puede negar que el espíritu guerrero de Goku es mayor.

En el caso de Goku, si bien le gustan las peleas, recuerda que para él lo más importante es la gente, por ello se autoinmoló en el capítulo de Cell, se puso delante de Beby cuando este quería destruir la Tierra y frenó el disparo con sus manos.

En cuanto a lo de llevar una vida normal luego de vencer a sus rivales, tal vez a ti te parezca infantil pero es un ingrediente que lo hizo ser tan querido pues la gente lo veía más humano, más normal, el pata (amigo) del barrio y no tan esteriotipado, más cercano a la gente. Puede ser para ti Giancarlo, algo infantil, pero no lo es para el resto, la gente le encantó. Hay algo que muchos detractores de Goku no han comprendido o no quieren comprender y es que Dargonball es un género Acción – Comedia, no lo puedes analizar desde el punto de vista de una serie dramática como DC, por ejemplo Goku puede frenar rayos que pueden derretir planetas en segundos y no sufrir el más mínimo daño pero cuando Krilin le lanza una piedra se pone a chillar de dolor, o cuando ve una Inyección se pone a gritar de miedo. Este es un ingrediente que no es contradictorio, está hacho para romper la tención del momento y que la gente se ría un poco. Eso es algo que deben comprender todos. Lo malo es que los defensores de Superman lo analizan desde su perspectiva por ello le encontrarán 50,000 peros, pero hay que ver el contexto en que se realizó y no el hecho en si, pues en un nivel de Supersaiyajin 1, cuando peleó con Freezer, este destruyó una isla y las piedras que volaban en toda dirección, se desintegraban al estar cerca de Goku. Como dije antes, Goku en realidad podría ser una parodia involuntaria de Superman pero con mucho más matices pues incentiva la auto realización, la búsqueda de superarse, el optimismo, la amistad, el valor, el compromiso, la constante lucha por ser mejor.

En cuanto a que si tiene superpoderes o no, pues si los tiene, para hacer lo que hace pues si. La diferencia es que según la ideología Zen, que es lo que se mueve en Oriente, todo nace dentro de ti y si eres uno con el cosmos pues eres más fuerte. NO se sabe que tan poderos es Goku pues no se ha podido ver sus límites pero sabemos que puede hacerse cada vez más fuerte, tal vez no haya límites para él por ello es que Totiyama lo terminó, la ideología del oriental es hacer algo grande y luego hacer algo mejor partiendo de allí. Es el pensamiento de “Calidad Total” de los japoneses, el punto de llegada que alcanzaste será el punto de partida para los que vengan y así sucesivamente. Esto es para sus historietas también por ello es que muchas son influencias de otras. En el caso de sus colegas norteamericanos, solo continúan la saga, cada vez le agregan más personajes pero las tramas son casi las mismas desde hace 30 años. El caso de Imperiex pues es solo una caricatura de Galactus y Sentry es un Superman Esquizofrénico, más odiado que querido.

¿El Superman de Hanna Barbera, era el Superman de la Era de Plata? QUE ESTÁN HABLANDO, este superman es muy limitado, recuerden que Drácula lo venció y lo convirtió en vampiro, así como también Linterna Verde con una raqueta de Tenis de color verde. La que vino después fue graciosa (¿Darkseid enamorado de la Mujer Maravilla? A quien se le puede ocurrir eso). Pero era buena, salio el Superman de la dimensión paralela pero nunca pude ver la continuación donde todos los superhéroes viajarían a esa dimensión para pelear con los malos.

Superman enojado, pues en el capítulo de Imperiex se enojó bastante no crees, hasta casi pierde el control.

Tal como dije, su principal enemigo son sus guionistas.

Una cosa más, Superman siempre fue vulnerable a los rayos omega de Darkseid, en Cuanta Final Superman cae por causa de ellos para luego Darkseid ser aniquilado definitivamente por Orión, el cual aparentemente también muere luego de la batalla.

Con respecto a que linterna podía destruir planetas. Allí si me agarraste, si mal no recuerdo quien podía hacer eso era Parallax pero, linterna nunca lo vi hacer eso, en todo caso pásame la voz en que capítulo fue para bajarlo.

Bueno, Giancarlo, definitivamente tu sobrino conoce a los personajes por la serie que dan en cable, es más debe conocer también a los Teens Titans (que en la actualidad no tienen nada de Teens), pero eso no es que los haga fanáticos, la mayoría prefieren a Ben 10 y a Naruto que a LJI y ninguno de estos dos ha producido una fiebre como DB

Una cosa es clara, Superman es el Superhéroe más representativo y lo que yo siempre he dicho es que el abuso de este es lo que lo ha hecho bajar puntos, lo están manejando comercialmente y no al nivel de lo que es Superman. Actualmente tiene buenas historias pero legendario ya no es. Tal vez con la fusión Americano – Japonesa, si hacen una historia de Superman desde su origen, su adquisición de los poderes en la Fortaleza de la Soledad, las luchas contra Lex Lutor, Braniac, Metalo, Darkseid, Mongul, Satano, Doomsday, Parayax, Imperiex, Antimonitor, Superman Prime, La Hormiga Atómica y el Ratón Miguelito, Pikachu, su matrimonio, y todo lo demás, con un comienzo y un final, sería un exitazo mundial. Si lo manejan con la dinámica de Dragon Ball y los efectos de Saint Seiya – Hades, definitivamente recuperaría su grandeza y generaría una gran fanaticada pero la dinámica que están manejando solo conseguirá apagarlo.

Goku ya terminó no cabe duda, si analizamos esto pues ya terminó y Superman sigue.

El que algo termine no significa que pierda peso, es un clásico y con todo sigue vendiendo. Hace poco sacaron del cajón una nueva aventura de Dragon Ball con el hermano de Vegeta, la historia es verdaderamente mala pero rompió con todo por que la gente quería ver una vez más a Goku. Superman lamentablemente ya no genera fanaticada, tiene aun seguidores pero no es un fenómeno global como lo fue en los 50.

Batman fue un peliculón pero más que por el personaje lo fue por la historia, si en vez de Batman hubiera sido un Ninja, no hubiera habido mucha diferencia, Batman en todos los matices en mejor que Superman por que entra en la psicología humana, hicieron mal en meterlo en la LJA por que lo pusieron en nivel de ser uno más y la verdad es que este es el personaje que realmente le da de comer a la DC.

Bueno, parece que este foro recobró su nivel, me alegro por ello y espero que mantengamos el nivel pues es mejor dialogar y compartir información que pelear.

Una vez más les dejo el enlace para bajar Cazador y Presa Doomsday vs Superman, la revancha…………….. Quien ganará:

http://rapidshare.com/files/120680271/Superman_-_Doomsday_-_Cazador_-_Presa.zip

Amigos, les dejo el enlace de la saga completa de Parallax, incluyendo “Hora Cero”, lo importante es compartir información. Para la próxima les pasaré más cosas, les mando comics pues mis amigos que apoyan a Goku parece que no conocen mucho al verdadero Superman y por ello les dejo estos títulos para que los lean y cada quien saque sus propias conclusiones.

http://elpueblodegotham.wordpress.com/2008/07/18/parallax-saga/

Un abrazo a todo el foro

ROADWOLF

8:50 PM
ROADWOLF dijo...
Hola amigos, nuevamente por aquí.

Antes que nada quería saludar a Hawkeye y decirle que lo felicito pues se ve que conoce de comics así que a lo mejor podemos intercambiar información.

Amigos, no chanquen a Superman, el es como The Beatles de las historietas

Bueno hermano, la verdad es que lo que dices tiene mucho sentido pero si lo analizas desde el punto de vista de la DC o la Marvel. Hay que tener en cuenta que una cosa es el Universo Marvel, otro el DC y otro el Dragonball, pero sobre todo el real. Las leyes en el nuestro si se cumplen y no se contradicen como en los otros tres (no voy a entrar en detalles pues ya expliqué este punto en mis comentarios anteriores).

Si hay algo que deben entender mis colegas defensores de la DC – Marvel, es que Dragonball es un género Acción – Comedia, la otra es Acción – Drama. Piensen lo que piensen, Dragonball tuvo un éxito magistral, pocas veces visto, por lo que el método resulto y con muy pocos detractores. En el caso de comparar los poderes, si analizamos desde el punto de vista parcial, pues siempre encontraremos argumentos para cuestionar al contrario, por ello yo me he basado más que nada en el efecto que tienen con el medio ambiente.

Si bien, aparentemente la idea de la fuerza es igual, pues los niveles son diferentes, recuerda que un Supersayajin no podía con la androide 18 pero un Supersaiyajin 2 estaba por encima de quien era su Némesis. Los niveles cambian, pero los vas a ver iguales, la diferencia radica en los enfrentamientos. Lo mismo pasa con la DC, en la Saga de la Gran Oscuridad, por ejemplo. Aquí vemos a Darkseid y Orion combatiendo mismo Saiyajins, haciendo temblar al planeta donde peleaban, pero en Cuenta Final, donde ambos son más poderosos y es la batalla final entre ellos, la pelea no es nada alucinante, a Darkseid le arrancan el corazón y aquí termina todo. Dommsday era más poderoso en cazador y Presa, pero la única diferencia que se ve es que podía lanzar sus garras lejos para atacar enemigos del aire. Esa es la magia de la imaginación, nos dicen que son más fuertes así que suponemos que así debe ser.

Hay 4 cosas que voy a observarte mi estimado colega:

1. Superman es capaz de salir a proteger a sus seres queridos con poderes disminuidos y Goku no.

Esto es falso, en la Saga de los Jóvenes Titanes, Cuando Komand secuestra a Koriand y los Titanes son enviados al espacio y protegidos por Raven para que no murieran en el espacio, son rescatados por Superman y le piden que por favor detenga a la gran nave enemiga y Superman le dice que no podía pues había perdido la mitad de sus poderes y que había sido salvado por los Hombres Omega (imaginen que se aparezca Imperiex en este momento) los cuales son los que van con ellos a la cruzada intergaláctica para salvar a Koriant.

En el capítulo Cazador y Presa, superman se demoró en ir a enfrentar a Doomsday por que tuvo miedo de pelear con él; lo dice literalmente, de rodillas y llorando.

Goku, en una ocasión le cambiaron el cuerpo y lastimaron adrede el que tenía (General Ginyu) y aun mal herido y con poderes bajos, salió a proteger a su hijo

2. Goku necesita entrenar para ser poderoso y Superman tiene acceso al conocimiento de todo en la tierra. Sabemos que Superman es superfuerte pero no un gran luchador. En la Saga de la Gran Oscuridad, clonan a un Superman malo en forma de sombra y este, que recién nacía y que no tenía el conocimiento combativo adquirido por años de Superman, lo vence relativamente fácil y es ayudado por la Legión, de lo contrario hubiera caído. Ali también lo noqueó en Superman vs. Ali y este era el Superman de Plata (el más fuerte de todos). En Superman vs. Spiderman, al bombardear con rayos de sol rojo a Spiderman, este lo empieza a derrotar pero pierde al perder el efecto de estos rayos, osea que si Goku y Superman estuvieran en un mismo nivel, aun así ganaría Goku, por la capacidad combativa.

3. Kaiosama no se contradijo cuando le dijo que no podría vencer a los Saiyajin, solo le engañó y cuando Goku regresa a la tierra el se ríe y dice “La próxima vez que venga, si lo entrenaré de verdad” osea que solo lo estuvo probando.

4. Con respecto a lo que los dinosaurios se ríen, no me vas a negar que es pintoresco, le da alegría a la serie, tal como te dije, Dragonball es comedia y por ello es que vas a ver a su esposa volando por la ventana de un golpe, dinosaurios riendo, un zorro de presidente y otras cosas, es un matiz divertido, no entra en el melodrama de la DC.

Ten por seguro que Goku se llevaría muy bien con Spiderman, más que con Superman pues tiene casi el mismo carácter, a los dos les gusta bromear jejeje.

La historia de Goku es una escalera, tal como tú dices, pero es lo que engancha a la gente, es lo que les gusta ver, como evoluciona un héroe, por ello es que Dragonball aun sigue siendo un fenómeno global.

Un comentario es que hay comics para todos los gustos y definitivamente sea como sea, son los que compramos las historietas los que ganamos, me parece ridículo pelear por tonterías, mi papá está convencido que Superman le gana a Goku y no por ello es un imbécil.

Para los que nunca lo han visto, este es posiblemente el personaje más poderoso del universo DC, más fuerte incluso que el Antimonitor, es “El Hombre Infinito”

http://media.comicvine.com/uploads/0/8632/312158-14152-infinite-man_super.jpg

Un regalito para toda la mancha de este foro, la saga completa de Linterna Verde cuando se vuelve Parallax, haber si se mandan algo ustedes también, a la próxima les paso la novela gráfica de 300.

LARGA VIDA A LOS COMICS (independientemente de donde vengan)

ROADWOLF

10:13 PM

Anónimo dijo...

Una pelea entre Goku y Superman Si esta bien yuca de decidir pero Si va ser una pelea a fondo primero hablemos de cada 1 de ellos ,

CLARK : vuelo; super fuerza; visión microscópica, de rayos-x, telescópica, calorífica; invulnerabilidad; super velocidad, aliento, oído; longevidad, etc.

Goku : Ustedes y yo conocemos las habilidades que tiene

yo no soy muy fanaticos de comic ni animes pero me informo mucho a veces.

en una pelea a fondo seria muy dificil decidir quien ganaria pero , es obio que todos apostamos por goku xq nos cae simpatico ...

Clark es : debil ante la kriptonita pero sin ella es practicamente invulnerable a todo y tiene energia ilimitada aunque goku le de sus mejores atakes se Curaria en segundos para hacerse mas fuerte.

goku es: a medida que pelea sus energias se le agotan poco a poco, y aunque se lograra curar y hacer mas fuerte se le agotarian las energias nuevamente de tanto usarlas

son ventajas y desventajas de los dos No es solo capacidad combativa sino como estan diseñados sus cuerpos para soportar impactos y soportar todo el daño posible
esto es una simulacion en condiciones igualitarias si pelearan en la tierra ... o el espacio sus capacidades de moverse serian parecida

Yo digo que es un resultado parejo No elijo a ninguno de los dos

pero bueno me atreveria decir que ningun personaje de Dragon ball Z podria hacerle frente a DOOMSDAY
Ni goku y superman Juntos , nada que fucion , nada que BROLI, DRAGON DE UNA ESTRELLA NADA

ya que este ser fue creado como el destructor maximo , quien sea que lo derrote 1 vez Jamas Podra volver a derrotar a DOOMSDAY aunque lo revivieran millones de veces y se hiciera mas fuerte .
no podria derrotar de nuevo a doomsday , ya que este fue creado para EVOLUCIONAR ante cualquier ente que lo derrote y Superarlo y hacerce Inmune a todos sus ataques , ademas de su capacidad de revivir por si solo aunque halla sido destruido completamente
... aqui les dejo un LINK para que lean sobre DOOMSDAY y se den UNA IDEA


http://es.wikipedia.org/wiki/Doomsday



bueno en fin que vivan los Comics y los animes XDD

ROADWOLF dijo...

Muy buen punto, mi amigo; pero la verdad es que Doomsday no es nada comparado con Imperiex el cual podría desintegrarlo sin problemas y la capacidad destructiva de Imperiex y el efecto del ambiente es comparable con Freezer por lo que Doomsday está muy abajo. El caso de Doomsday solo puede evolucionar si lo matan, pero si lo desintegran no podría revivir pues no quedaría nada de él y los Guerreros Z son expertos en ello.

Con Respecto a que Goku pierde energía cuando pelea, esto le pasa a Superman también cuando pelea con un enemigo a la par con su poder. No es que se canse o pierda energía rápidamente, es que está peleando con alguien igual a él por ello se cansa. Lo mismo le pasa a Superman (caso Doomsday, Darseid, Orión, Parayax, Superman Prime, Imperiex, etc.)

Supongamos que se enfrenten Goku y Doomsday. Supongamos también que estén al mismo nivel. Si terminan medio muertos los dos, al recuperarse ambos abrían evolucionado y Doomsday podría vencer al antiguo Goku mas no al nuevo pues este ya cambió en fuerza, habilidad, experiencia, capacidad, en todos los aspectos y tomemos en cuanta que Goku tiene poder ilimitado.

Saludos

ROADWOLF

Green arrow dijo...

Hola como estan soy el gran Green arrow. el arquero de la justice league( una contraparte del pata que se hace llamar Hawkeye) bueno la verdad admiro a este sujeto desde siempre pero mas me gusto su indumentaria por la serie de '' Smallville'' ok bueno ahora los saludo.
En este foro se discute el problema entre superman y Goku.. yo les digo sinceramente una cosa Segun lo que he estado leyendo a Roadwolf, Giancarlo,Hawkeye, sentinel etc,... solo de ellos porque los anonimos son practicamente fanboys de el buen son Goku.... sin embargo... los otakus o los comiqueros sabemos muy bien que hay muchos personajes que le harian la guerra a Goku y superman... sin embargo al darse cuenta que tienen un enemigo en comun lucharian juntos contra el mal
a ver para los fans boys.....
podria explayarme en enemigos de superman, hablar del tema de transformers, de pulps, de los superfriends( yo tambien creci viendo los superamigos jajajaja).y un largo etc, aparte de muchos mangas( gracias a los animes mi estimado roadwolf ,es el principal motivo por el que el 100% de gente conoce mas a Goku que a superman.. y no porque les caiga en gracia el mismo o las cojudeces que hace o sean graciosas sino simplemente porque todos tenian facilidad en verlo en comienzos del 98 y todo el 99. (eso fue hace 10 años) si fuera por el manga ni su madre lo conoceria men..
les digo esto ambos son poderosos.. es su manera de ver ... seria una pelea muy pareja........
Cualquiera podria ganar en mi punto de vista.....

Si gana Goku.estaria muy abollado y hasta herido mortalmente .... Pero el no mataria a superman porque esta el honor de los peleadores ( y logicamente le aconsejaria a Superman que entrene un poco mas para volver a luchar)
Si gana Superman. y goku estuviera tendido en el suelo Super seria incapaz de matarlo ya que no es una amenaza o un ser terrible que huele a sangre etc.( aparte de ello es un heroe intentaria respetar la vida de cualquier persona y como dijo alguien antes un potencial como el de goku Super le pediria que se una a la liga como le pidio a otros heroes en la dc)

Si bien goku es un peleador artemarcialista... despues de luchar o tener el kaioken y mas adelante el poder del supersaiyayin sus peleas netamente no son de artes marciales, pero si ese deseo de combate crece.........
tiene tecnicas de todo tipo sobre todo de su ki....( la base de sus poderes. por eso goku entrena siempre para que su ki pueda aumentar como otra persona lo habia dicho una escalera)
Super practicamente tambien ha tenido cambios. ha tenido experiencia luchando con distintos tipos de enemigos....y ha tenido bajas.... pero el mayor enemigo de super no son los Guionistas como lo dijo Roadwolf sino simplemente que una sola cosa aun esta en el corazòn de los hombres '' el mal''... mientras el mal siga existiendo en el mundo o el universo( eso no solo se refleja en dc , marvel o image e independientes) el combate de superman nunca terminara
Los guionistas si es verdad han rehecho, han acomodado y hasta han cagado muchas historias es verdad pero no solamente en super, sino en todos los comics de superheroes o en general de todo tipo de comics.( terror, ciencia ficcion,western, infantiles etc. porque simplemente para hacer todo tipo de experimentos con historias que realmente sean buenas y mantener el marketing de su trabajo

en cambio dragon ball fue hecho por un solo autor... que practicamente tuvo libertad creativa para realizar su propio universo de personajes.... si tenia un minimo de exito, el manga seria popular..... lo fue y fue algo original para todos nosotros(por eso tuvo un gran exito dragon ball, porque era una alternativa muy buena de combates y sentido algo primario de la justicia, mas que porque sea grandioso por si mismo)
claro que solo se puede contar a dragon ball y dragon ball z. porque Gt, no fue hecho propiamente por toriyama sino que fue presionado para que le dieran un final, la historia mas que nada la hizo la toei, y Toriyama dio los bosetos de esta nueva serie pero.. el no fue en centro de toda esta pag..( por eso gt es un buen final pero muy inferior a las demas)

bueno esa es mi opinion... ahora aclaremos algunos puntos

son de universos distintos................................................
el poder de millones de g,,, no vale nada porque son personajes completamente distintos..............
Goku no tiene energia ilimitada.. ( eso parece ser por el episodio del mismo nombre) esa energia es intermitente. goku no puede luchar por lo menos mas de 30 minutos sin agotarse y sus transformaciones pierden basicamente la energia del ki, en todas las aventuras de goku siempre les han dado tiempo para entrenarse y hacerse mas fuerte.directamente hablando no habria podido vencer a esos enemigos... practicamente .. pero como es el heroe tiene que vencer
Superman si ha peleado por semanas y sin presencia Solar duraría igual mucho tiempo…(hasta existe una saga donde ha pelaedo por mil años) Dependiendo del tiempo que haya estado expuesto en el sol y la exigencia del rival (solo Doomsday y Imperiex lo han hecho parir al punto de desfallecer, agotar toda su energía ya que golpeaba con todas sus fuerzas a otro kriptoniano) pero aun asi los ha vencido......

Goku solo es un peleador.... ha salido para defender a la tierra como un peleador nato............... osea solo los combates lo decide la pelea. superman aparte de conocer todo lo que esta en su mundo. a veces intenta razonar o simplemente entender a su oponente para mas o menos ver si realmente es maligno o simplemente un ser necio.

algunas cosas:
En dragon ball las peleas tienen esta trama siempre se repiten las cosas ya que todos son muy parecidos en tecnicas y poderes,( freezer. cell majin bu etc)lanzan todo tipo de energias en forma de bola, goku y su mancha tambien lo hacen, explosiones por su ki( lo hizo vegueta y picollo), de un solo golpe vencia enemigos( goku vencio de un golpe a la momia; a rikum etc)aunque digan que sean muy fuertes. es la misma idea
Explosiones exageradas( que parecen bombas nucleares) eso demuestra poder,pero si hay un personaje que es poderoso, hace un poder , pero si aparece otro mas poderoso logicamente su poder de ataque tendria que ser mayor ( entonces como es posible que practicamente gohan que era bb cuando picollo lo arrojo a la montaña la destruyo.. bacan¡¡¡,... pero ese hueco que dejo teniendo ese poder , dodoria en la ova de bardock hizo el mismo hueco, y goku cuando vencio a magin bu un poder tan poderoso como la genki dama a lo mucho hubiera destruido por lo menos el planeta sagrado y no fue asi dejo la misma destruccion que dejaron los anteriores.. eso no lo llamaria absurdo simplemente falta de ideas de toriyama aunque tambien tenia stress por hacer los mismos personajes siempre )

Es un error comparar el universo basto de dc ,marvel, con el de dragon ball , mas creible seria comparar el universo de Dc, marvel con el de akira toriyama( el cual es aparte de esos personajes, el dr slump, kajiya,cashman go¡ etc)
alguien dijo por alli que si goku destruia el sol venceria facilmente a superman: yo le diria que tal ves destruiria la fuente de los poderes de super( es un hecho) pero hay un pequeño detalle.. el kriptoniano seguiria vivo. pero goku sin luz solar moriria en una hora... y super practicamente seria un hombre normal, pero duraria mas que el saiyayin..o ambos moririan por el frio que habria y como goku no vuela por el espacio no podria escapar
El superman de la era de plata eran historias tontas?.. y que son algunas de las historias de dragon ball? acaso no son tontas o infantiles( una al toque nomas '' el jefe conejo'' plop¡¡¡) ten en cuenta que aùn practicamente los niños eran los que mas consumian los comics en aquellos años por ello mas que nada aparte de combatir las fuerzas del mal habia muchas historias de lecciones o ejemplos de todo tipo( habia por ejemplo una historia '' superman vs man'' la cual era que un pata tal queria intercambiar los poderes de super a ver si asi ganaba el cariño y respeto por la gente)
o una menos creible super practicamente ya habia muerto en 1961 ( elseworld):
la historia es sencilla pero interesante :lex en la prision picando piedras encuentra un meteorito( el elemento z) y es capaz de curar el cancer con ese elemento( el cancer era incurable en esa epoca.) y practicamente quiere cambiar de bando hacer el bien y super practicamente habia confiado en el para que siga trabajando en su laboratorio en esa tal cura
pero en realidad, despues de muchas cosas que pasaron en realidad era una trampa para que luthor atrape a superman y lo bombardee con radiacion de Kriptonita dejandolo al borde de la muerte( el hombre estaba mas verde que hulk)
siendo testigos todos sus amigos de el planet, practicamente toda la tierra llora su muerte y algunos planetas de la galaxia tambien..para despues ser enterrado... y luthor es juzgado por la corte de kandor. y condenado a la zona fantasma. por toda la eternidad..........
Si la trama es sencilla es verdad, pero es interesante, y no para la epoca solamente sino que muchos _ sino es decir todos no sabian de esta muerte solo los que sabemos de comics......( es un clasico)
ademas super competia con la empresa Timely( el universo marvel estaba naciendo)
Los animes japoneses de la epoca no fueron directamente un rival de super pero si competian bastante .
( este es para Giancarlo En 1958 Kohan Kawauchi creó el original Capitan Centella, una película para televisión en vivo, destinada a competir con el entonces y ya famoso Superman, El éxito fué enorme, obteniendo un rating de 42%
En 1970 Capitán Centella fué adoptado para la serie animada, que no solamente conquistó a la teleaudiencia del Japón.
Más de 30 países la convirtieron instantaneamente en la favorita de los niños.)
pero super tenia practicamente 68% ...haci que practicamente salvo ultrasiete o ultraman que lo emparejo en esa epoca..pero nunca gano '' ningun manga vencio al comics de superman'' ( en el sentido de ser un super heroe representante de la justicia) excepto goku_ hay que reconocerlo_¡¡
Superman de la edad de plata era un gran cambio de la era dorada.... ahora si me dicen que algunas eran mas simples es verdad. pero no todas, muchas eran emocionantes.....y buenas pero hubo cambios en super de hecho( los lectores no podrian identificarse con alguien asi es verdad..seria algo asi como el ''espectro'' sino Super seria solicitado en batallas de nivel cosmico como en crisis, hour zero etc. cosa que no le convenia a la dc . porque super es un heroe constante)

bueno es todo..en resumen si es un sitio neutral de ambos bandos para mi cualquiera ganaria.......si Giancarlo,roadwolf o quien sea objeta algo...le dire esto ... si estas de acuerdo conmigo chevere, sino normal es tu opinion, no te la voy a cambiar.. pero yo tampoco voy a cambiar mi opinion porque ustedes los digan. pero por lo menos ustedes tiene base. un consejo mas no sean locos de internet, la internet no tiene todas las respuestas, si leen comics,basense en lo que dicen los comics, o mangas, no siempre en la internet, tengan en cuenta que de ellas tambien salen opiniones de gente como nosotros,y de todos eston fanboys....de dragon ball, que mas suenan a mermeleros y que nunca han leido otro tipo de comics o mangas......ok

NOS VEMOS bye............ Arriba Green arrow: es decir Oliver Queen...

ROADWOLF dijo...

Hola Green Arrow
Menos mal que no dijiste Oliver Aton jejeje

Muy buenos tus comentarios, algunos los comparto y otros no tanto, pero nadie puede estar totalmente de acuerdo en todo, ¿no es así? Caso contrario, que aburrido sería

Hay muchos puntos interesantes pero no quiero extenderme tanto por lo que seré lo más concreto posible:

Un cosa, Goku es conocido más por el Anime que por el Manga, al menos a nivel mundial pero en Asia y Europa se hizo conocido por el Manga.

Ahora, muchos personajes Japoneses o de USA podrían hacerle frente a estos dos héroes, no niego eso, pero ambos son dos de los héroes más carismáticos y por ello es que la competencia de ambos. En la DC el Hombre Infinito podría pulverizar a Superman de un solo soplido, si no lo hicieron Superhéroe (aunque al final ayuda a la Legión), a mi parecer, es por que era demasiado poderoso y prácticamente pondría como sobra al resto de Superhéroes. Otro caso es Orión, aunque también lo han limitado posteriormente y la Muerte de los Nuevos Dioses me pareció de muy mal gusto pues a muchos nos gustaban.

No podemos comparar el Universo DC con el de Dragonball pues son contextos distintos, el primero es más elaborado y estructurado, nadie niega eso (aunque también tiene sus limitaciones y contradicciones). Si comparamos los poderes de ambos, cada uno es grande en su medio pero si lo sacamos de allí tal vez las cosas cambien. Yo he estado poniendo comics en este lugar por dos motivos, uno para compartir un poco de mi material con la gente pues un foro debe tener sus cosas positivas o de lo contrario no tiene razón de ser y la otra para que la gente que apoya a Goku tenga una visión más objetiva de las cosas y opinen con base.

Yo personalmente estoy convencido de que Goku le ganaría a Superman, pero es mi premisa. Tal vez nunca lo sabremos pues son universos diferentes pero yo analizo desde le punto de vista de los efectos del medio ambiente.

Nadie puede negar que la mayoría se deja guiar por el Superman de los dibujos animados pero no por el Superman de los comics, comparar a este con el de los Comics es como comparar a un Goku simple con un Supers Sayajin.

La Serie Smollville devolvió la dignidad al personaje, ingresando a su mente y poniendo como centro su evolución como persona y como héroe. El Green Arrow de esa serie es genial (no me gustó Canario Negro de esa serie).

Ahora, lo del Jefe Conejo, la serie era paródica, era parte de su contexto. El contexo de Superman siempre fue más serio y cuando digo que las historias de Superman Oro y Plata eran infantiles, pues es por que no había una cultura de comic’s, no se hizo adrede, se trató de hacer algo más adulto pero la visión de esa época era así. Con esto no la cuestiono pues es parte de la historia pero muchos de los que leemos comics nos aburriríamos en la actualidad de leerlas pues estamos acostumbrados a una dinámica distinta. En el caso de Dragonball, la historia debía ser así pues era un contexto chistoso, y si comparamos Dragonball con Dragonball Z, la segunda es un poco más seria pero tiene sus matices graciosos, como lo dijeron anteriormente, aquí hasta los dinosaurios se ríen.
Te doy un ejemplo, hace varios años atrás, la mayoría delirábamos con Sankuokai, ahora, si la vemos nos parecerá infantil pues los contextos han cambiado, lo mismo veremos en la Guerra de las Galaxias “Una Nueva Esperanza”, si la comparamos con la “Venganza del Zid”, eran contextos diferentes pero fueron punto de partida a otros contextos. Muy buena tu premisa de la competencia Manga – Anime vs. Comics y Dibujos basados en Comics.

Ahora, si bien Superman se le ha visto pelear por semanas, también ha quedado débil y maltrecho peleando por horas (Cazador y Presa) o incluso minutos (La Gran Oscuridad, Cuenta Final) más depende de el nivel de poder con el enemigo que pelees que el tiempo que lo hagas. En el caso de Goku, sus enemigos han estado a su nivel, pero no pierde energía rápido, en la habitación del tiempo estuvieron un año como Supersayajin, entrenando y no perdieron poder.

Con respecto a eso de:

“Goku solo es un peleador.... ha salido para defender a la tierra como un peleador nato............... osea solo los combates lo decide la pelea. Superman aparte de conocer todo lo que esta en su mundo. a veces intenta razonar o simplemente entender a su oponente para mas o menos ver si realmente es maligno o simplemente un ser necio.”

Muy cierto, aunque a favor de Goku debo decir que él tiene mayor facilidad de convertir a sus enemigos en amigos que el mismo Superman. Sabes, me habría gustado que Darkseid se hiciera bueno, en la saga de Imperiex parecía que había algo de bondad en su corazón, pero lástima. Bueno ya lo mató Orión así que demasiado tarde jejeje.

Una aclaración, si Goku no puede sobrevivir en el espacio, el motivo es por que no puede respirar allí, él no fue entrenado para eso como sí lo hizo Superman, pero el ambiente espacial no lo altera, se puede ver en la saga de Barduk y cuando Vegeta destruye un planeta. Luego de destruirlo, mira un rato el lugar donde estaba y le dice a Nappa “vámonos” osea el problema es la respiración más que nada (de seguro que de conocerse ambos, esto se lo enseñaría Superman y Goku su estrategia de combate). Es más que seguro que si ambos se conocieran, entrenarían juntos para ser más fuertes (caso Goku – Oob, Superman – Mongul) pero más para estar preparados para lo que venga.

Cuando dije que sus guionistas son su principal enemigo, me refiero a que se ha caído en muchas contradicciones, no hay un orden de poderes o en la trama en muchos casos, a veces se le a limitado bastante a Superman y en otras es casi un Dios.

Ahora, el asunto es que el manga japonés llegó con una dinámica y una mística nunca vista anteriormente y por ello invadió el mercado. Ahora ¿eso perjudica al mercado de USA? para nada, todo lo contrario, la competencia los hace innovar y posiblemente, de aquí a un tiempo veremos una perfecta fusión de estilos con personajes tan impresionantes que hagan palidecer a Goku, Superman, etc. y nosotros los consumidores seremos los que saldremos ganando.

Las peleas de Dragonball son parecidas pero no iguales, como alguien dijo en este foro (y con justa razón) que los poderes aumentaban pero los daños eran iguales, hay que tener en cuanta que Cell no quería destruir la tierra en el Tenkaichi Budokai y que la pelea con Majin Boo era en un planeta de Dioses, el cual era indestructible. Ahora, si vemos y leemos las cosas, uno dirá: yo le habría puesto esto o lo habría hecho de esta manera y eso es la magia del comic, sobre todo del japonés, que permite que uno tome el punto de llagada como su punto de partida.

Ahora, me parece muy acertado tu comentario final y lo celebro. En todo caso creo que Si pelean en el Universo Dragonball, ganaría Goku, y en el Universo DC Superman, en el Universo real……………. difícil por que aquí no hay poderes y las leyes de la física se respetan. En todo caso, uno puede defender a su personaje y disfrutar de él, sin complicarse, eso es lo más inteligente que se puede hacer.

Bueno creo que ya me explaye demasiado, sorry

Cualquier cosa estamos en contacto y haber si compartimos información

Te dejo mi mail para estar en contacto e intercambiar, sobre todo me interesa esa historieta que comentaste.

Jburga28@hotmail.com

Saludos

ROADWOLF es decir Jaime Burga

Anónimo dijo...

hola a todos
creci leyendo los comic de superman, me encantan las animaciones de la liga de la justicia

me inpresiona Dragon Ball Son Goku es fuerte pero si lo comparamos con Superman el que saldria perdiendo es Son Goku por que...

1- es humano (aunque sea de la raza Sayayin) lo dañan los golpes de sus enemigos y solo si se salva y se recupera se vuelve inmune al ataque.

2. Goku es veloz pero no tanto como para viajar por el tiempo como lo hace Superman.

3.Superman es vulnerable a la magia, criptonita y al Sol Rojo.
Goku no tiene magia lo que hace es usar su Ki para teletransportarse y generar sus rayos.

4. Son Goku tiene un limite de tiempo para usar todo su poder, superman tambien pero es por días y no horas.

espero a clara algunas dudas sobre por que superman fue vencido en algunas ocasiones por supervillanos y cambio su traje por uno negro a rayos.

Superman ya no representa el modelo de superheroe de los 90´s por que es noble, bueno e invulnerable casi a todo..... por esta razón para que siguiera el ratin se le tuvieron que hacer cambios importantes ya que su traje que estaba de moda hace años para alguien actual es andar con una truza y mallas, es sinónimo de Gay.

por desgracia muchos nuevos supeheroes de la DC Comincs no tienen el estilo ni la gracia de Superman, Batman , el hombre araña y otros heroes de distintas compañias y por eso se olvidan de ellos casi como llegaron

hoy el cine y la televisión hacen ver más impactantes las escenas de los superheroes pero estos dibujos no tienen la mano del Dibujante, pues los hacen solo para vender.

creo que se olvidan de otros que tambien han tenido super fuerzas como Thor el dios del rayo, Hercules, He-man y Shera, la Mole, chazam, pero cada quien su época

ROADWOLF dijo...

Hola amigos, estoy de vacaciones por eso me puedo dar el lujo de ver esta página seguido.

Bueno, la polémica es grande pero creo que las posiciones están dadas y nadie las va a cambiar, solo quiero cuestionar algunos puntos que el amigo anónimo argumentó


Es humano (aunque sea de la raza Sayayin) lo dañan los golpes de sus enemigos y solo si se salva y se recupera se vuelve inmune al ataque.

Los golpes que recibe y que lo pueden dañar son inflingidos por seres que tienen tanta o más fuerza que él, lo mismo le pasa a Superman al enfrentar a enemigos que están a su nivel (esto ya lo mencioné antes).

Goku es veloz pero no tanto como para viajar por el tiempo como lo hace Superman.

Pues sí, no se le ha visto a Goku viajar por el tiempo, aunque según el universo Dragonball, el camino de la Serpiente tenía el ancho del universo y Goku en su regreso lo recorrió en horas. Dejando esto de lado, Superman es más veloz que Goku al volar pero es fácilmente perceptible al combatir, Goku es imperceptible en el combate, incluso para los Dioses.

Superman es vulnerable a la magia, criptonita y al Sol Rojo.
Goku no tiene magia lo que hace es usar su Ki para teletransportarse y generar sus rayos.

Si, pero Goku puede enfrentar mano a mano a los seres mágicos y vencerlos a golpes, su poder está en su fuerza vital (KI) y en sus técnicas de combate y no en los rayos que lanza. Un punto aparte, según los celtas, la magia era la energía de la naturaleza y el cosmos, y cuando uno enriquecía su fuerza vital con ellos y se hacía uno con ellos, podía usar esa energía a su favor. Esto es lo que llaman magia.
El Zen plantea lo mismo y esta disciplina oriental es sobre la que está basada casi todos los héroes orientales.

Son Goku tiene un limite de tiempo para usar todo su poder, superman también pero es por días y no horas.

Ambos no tienen límites para usar su poder, depende más del enemigo que enfrenten al tiempo que transcurra. Goku estuvo como Super Sayajin un año entero y estuvo como si nada. Superman puede luchar por horas, días, años, etc. Depende más del nivel de poder que tengan sus oponentes que el tiempo que usen sus poderes.

Cada uno es grande y poderoso en su contexto, si yo defendiera a Superman alegaría:

• Puede levantar de varios millones de toneladas a varios quintillones de toneladas, dependiendo cuanta energía solar logre absorber y la versión de Superman
• Puede congelar una supernova con su aliento
• Puede aplastar un agujero negro con las manos
• Puede pelear por años
• No le interesa perder la vida por defender sus ideales
• Es casi invulnerable a todo, incluso a una supernova
• Es más inteligente que la mayoría de los héroes orientales y occidentales (incluyendo Goku)
• Es sabio y controlado
• Puede destruir un sistema solar (al menos uno no tan grande como el nuestro) de un estornudo (este es el de Plata)
• Puede tener más poder, dependiendo cuanto se exponga al sol.
• Puede respirar en el espacio, etc.

Este es un pequeño resumen de Superman y sería un argumento muy tenaz para su defensa.

Tal como dije, Superman es grande, me gusta más Goku pero no lo dejo de admirar y si bien Superman tiene muchos puntos a favor, Goku también los tiene y ya los he puesto en este foro por lo que sería inútil regresar al tema.

Yo personalmente pienso que Goku ganaría al Superman de ahora y se batiría en un duelo mortal con el de plata pero igual ganaría pero más por sus técnicas de combate que por su fuerza pues me parece que están al mismo nivel; pero esa es mi opinión, Giancarlo, Hawkeye, Green Arrow, etc.; tienen la suya y los argumentos que la defienden son bastante respetables; pero es más que seguro que esto nunca se va a dar porque son empresas que nada tienen que ver con las otras y en definitiva, cada una tiene su gente. Es más seguro que enfrenten algún día no muy lejano a Superman con Sentry pues la Marvel y la DC siempre han sido rivales y se han pirateado sus personajes.

Con respecto al traje, se hizo una encuesta a nivel mundial para el cambio de traje de Superman y la gran mayoría de gente estuvo de acuerdo que se quede como está. Este traje más representa a un físico culturista pero cuando alguien le quiere encontrar lo malo a algo, pues lo va a hacer, hasta al mismo Jesús, los fariseos le encontraron peros. Esto no quiere decir que sea cierto.

Un abrazo a todos y por favor, si alguien tiene algo que compartir (comics, animes, mangas, etc.) que no sea duro pues.

Saludos

ROADWOLF

Anónimo dijo...

SOY FANS DE SUPERMAN,PERO MI VOTO EN REALIDAD ES PARA GOKU ESE TIPO ES OTRO LEVEL,ES SUPERIOR EN FUERZA Y HABILIDADES,Y ENSIMA PUIEDE JUNTAR SU KI Y LANZAR RAYOS KE PUEDEN DESTRUIR GALAXIAS.

AKI LA DIFERENCIA DE SUPERMAN CON GOKU.


SUPERMAN: SUPERMAN FUE VENCIDO EL Y TODA LA LIGA D ELA JUSTICIA EN UN EPISORIO CUANDO EL ANDROIDE MEJORADO LLEGA ALA TIERRA PARA MATAR A LEX LUTHOR...SI AN VISTO LA LIGA DE LA JUSTICIA..Y SON FANATIKOS VERAN KE DIGO LA VERDAD..ESE ANDROIRE VENCIO A TODA LA LIGA DE LA JUSTICA CON SUPERMAN INCRUIDO....APARTE SUPERMAN ES SOLO FUERZA BRUTA..MIREN A DOOMSAY..LO REBENTEO A GOLPES A SUPERMAN ASTA MATARLO,,Y DOOMSAY ES SOLO UN MOSTRO CON FUERZA BRUTA..,APUESTO KE SI BATMAN TIENE SUPERFUERZA COMO LA DE SUPERMAN...ESTE BATMAN LE PARTTE LA MADRE A SUPERMAN...ES CIERTO KE SUPERMAN ES FUERTE Y PUYEDE LEBANTAR TONELADAS,RETROCEDER EL TIEMPO,LANZAR RAYOS,CALODIFICOS KE SUPERAN AL CALOR DEL SOL,,,Y ES DEBIL ANTE LA CRIPTONITA...PERO MIREN GOKU, SIEMPRE A IDO DE MENOS A MAS.SE A VUELTO MUY FUERTE..ES UN ESPERTO EN ARTES MARCIALES, TIENE UNA FUERZA ENORME,SU VELOCIDAD ES SORPREDENTE, ACABO DE LEER, MAS ARRIBA DICE UN IDIOTA KE SUPERMAN ES MAS RAPIDO KE GOKU..? JAJA ASTA MENCIONA KE CUANDO VUELAN, SE DEMORA DE LLEGAR A UNA ISLA....PERO NO SE AN PUESTO A PENSAR, KE AL MOMENTO KE ESTE VUELA ASIA LA ISLA EL TIEMPO ESTA TRANSCURRIENDO MUY RAPIDO,ACUERDENSE KE GOKU CUANDO ENTRENO CON KAMI SAMA TUVO KE ESKIBAR RAYOS,,,Y ERA NIÑO EN ESE ENTONCES..Y AHORA KE ES GRANDE A SUPERADO SU VELOCIDAD,ASTA EL LIMITE KE NO LE PUEDEN VER CUANDO PELEAN CONTRA ALGUIEN,ADEMAS GOKU PUEDE PELEAR CON LOS OJOS CERRADOS CON SOLO SENTIR LA PRECENSIA DE SU OPONENTE,ADEMAS SI GOKU TIENE MIEDO ALAS AGUJAS ES POR KE ES ALGO INFANTIL,Y SI KRILIN LE LANZO UNA PIEDRA Y LE DOLIO A GOKU S POR KE GOKU ES INFANTIL,MIREN CUANDO PELEA CONTRA ALGUIEN, GOKU ES ESTRELLADO CONTRA ROCAS. Y SIGUE PELEANDO,GOKU PUEDE DESTRUIR GALAXIAS,TIENE LA TELETRANSPORTACIO ,LANZA RAYOS ,,,Y AKIEN DIJO KE LOS RAYOS DE GOKU NO ASEN NADA A SUPERMAN ESTAN EKIBOKADOS,MIREN SI GOKU LANZA EL KAMEHAMEHA A SUPERMAN,,OSEA KE EXPLOTARIA LA TIERRA Y SUPERMAN KERA VIVO SIN UN SOLO RASGUÑO???? JAJAJ NO SEAN PENDEJOS..SUPERMAN OVBIO KE NI PARTICULAS NISIKIERA EL ALMA DE SUPERMAN LLEGADIA AL CIELO..OSEA KE GOKU LO EXTERMINARIA COMPLETAMENTE A SUPERMAN, PERO YO ESTOY SEGURO KE A SOLO PUÑETASO LIMPIO GOKU MATA A SUPERMAN SIN USAR SU PODER, SEAN MAS FRANCOS MIREN LO KE ES SUPERMAN AL LADO DE GOKU...SEPAN PERDER...ASI COMO YO EH ACEPTADO KE GOKU ES MAS FUERTE KE SUPERMAN,ESTA BIEN SUPERMAN TIENE HISTORIA E SUN COMIC ANTIGUO, PERO YA FUE PUES..ESTE GOKU ES UN SER DE OTRO LEVEL..HAY KE ACPETAR KE SUPERMAN ES DEBIL AL LADO DE GOKU

Anónimo dijo...

Tienes razon yo te apoyo ademas en dragon ball gt su supone que goku se fusiona con shenlong y las esferas ¿no? entonces si se pelearan goku puede desear energia infinita y ya le gana o desea traje de kriptonita o algo por el estilo y no vayan a decir que eso no cuanta porque al fin y alcabo ese es el goku final y asi se empinaria facilmente a super man.

Metal forever¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡ dijo...

Hola como estan buenas noches..... soy el metalero.. escucho metal y me llamo la atencion este comentario del blog.

Ante todo digo esto... las versiones que dicen desde el principio de este foro son ridiculas, desde que dicen que goku vence a superman o viceversa y tambien hay versiones que gente que si sabe.... que ha leido y se ha instruido en este tema

Bueno nose cual de los dos ganaria en realidad si gana goku excelente, si gana superman fabuloso..

Ambos tienen trayectoria( super mas que goku)... pero ambos han salvado a la tierra muchas veces..

Ambos han llegado al limite de sus poderes, ambos han muerto por la tierra( dos veces ambos)

Ambos han luchado solos o han hecho alianzas con sus enemigos

Ambos a su manera han sido practicamente divinizados y conocieron entidades cosmicas...

Mi punto es el sgte............. a todos esos fans boys no sean tontos y dejense de hablar cosas sin sentido o solo por que conocen bien a uno que al otro........ese es mi punto

Contra, Roadwolf, Giancarlo, Sentinel, Green Arrow,Hawkeye, etc saben lo que dicen, porque se han instruido y han leido

Escucho metal y se del tema puedo hablar del tema con base... si de verdad quisiera opinar de este tema tendria que instruirme de ambos personajes.. y tendria una respuesta, y no andaria como fanatico diciendo una cosa vanamente solo porque me gusta tal o cual personaje..

Por eso no caigo en ese error.....

Yo le voy mas a Image jejejej ( Spawn,savage dragon,darkness,deathblow etc)

pero si viene un posero y me viene a dar lecciones del tema del metal(aun cuando no este vestido de negro) me lo como vivo, porque se mucho del tema... ese es mi punto..........



Instruyanse y no sean poseros ambos personajes ahora quedan como parte de nuestra cultura.....como cuchucientos tantos superheroes o heroes de todo tipo.



Ok es todo cuidense y Metal forever...... a Llenar el estadio porque viene Kiss carajo puro hard rock¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡

ROADWOLF dijo...

Metal forever, fuiste al concierto de Iron Maiden, lo máximo.

Ahora viene KISS y posiblemente en Julio AC/DC y en Noviembre Metallica pero está por confirmar

Saludos

ROADWOLF

Anónimo dijo...

Montón de Imbéciles, de hecho ni siquiera hay necesidad de dar un argumento para definir quien Ganaría entre Goku y Superman, pero lo hare (omitiendo el hecho de que Goku se puede dar la vuelta y lanzar un ataque que destruya al Sol dejando a Superman como un simple humano), recuerdan el episodio de la Saga de Majin Buu donde Gogeta (la fusión de Goku y Vegeta con los arcillos de los Supremos Kaiosamas) hace enfurecer tanto a Majin Buu que con su poder se empiezan a romper las Dimensiones poniendo en peligro todo lo que existe, bien, si Goku en su ultima Fase liberara todo el poder que tiene nos mandaría a todos a la NADA, ahora bien, Superman puede romper las Dimensiones? Bueno pues eso lo sabemos todos, y lamento decirles que esta no es la única manera en que Goku vencería a Superman, y para los que dicen que Superman Gana porque es mas listo (hasta donde se sabe la Inteligencia de Superman no es ni cercana a las mas grandes mentes de los Cómics, pero bien les compro la idea) pues les recuerdo que Goku venció a Picoro, Vegeta y con su Plan venció a Cell (El que además poseía la Inteligencia de Todos) ya que Goku Preparo a Gohan (Y todos dudaron de Goku diciendo que se había vuelto loco), cuyas Inteligencias no están tan lejos de la de Superman, y esto porque Goku pertenece a una Clase Guerrera (Si no saben de esto léanse un tema de Genética o miren el Mundo real como cuando dos padres Atletas tienen un hijo y compárenlo con alguien que no tiene padres destacados), la verdad puede seguir dando argumentos pero no veo la necesidad, (Goku destruye el Sol, se teletransaporta con superman a donde no haya un Sol, usa Kriptonita, lo agarra a golpes como lo hizo Doomsday y lo desintegra [Digo si puede romper Dimensiones que no pueda desintegrar a Superman], y para los que dicen que Superman es mas rápido y mas fuerte, cosa que no es verdad, aun así Goku lo vencería por todas las debilidades de Superman, y para los que dicen que el cuerpo de Goku se hiere con lo que sea solo recuerden cuando Trunks del Futuro ataco a Goku con la Espada que rebano el cuerpo de Frezzer el cual podía vivir donde sea y Goku la detuvo con dos dedos, alguien vio que Goku sangrara? Bien, en términos de escala no hay comparación, pero pues que se le va hacer con estas personas que no ven ni las estadísticas ni lo que tienen enfrente… xD!)

A por cierto, por si un imbécil dice: Si Goku destruye el Sol no va poder ver a Superman. = Daa, Goku no necesita ver a su oponente puede sentirlo ya sea por su presencia o por la corriente de aire que genera cuando hace un movimiento… xD!

ROADWOLF dijo...

Haber un nuevo debate

Quien ganaría

Cthulhu vs Antimonitor

Metal forever¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡ dijo...

Holaaaaaaa como estan:
que tal buenas noches el concierto de kiss, fue de la puta madre fue el '' concierto del año''
ahora veremos como lo hace oasis, y si viene metallica, no creo que francamente sea tan espectacular, pero si para la gente que sabe de metal...........

Metal forever ¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡

OLr4C dijo...

Hola, no se si eres metalero tio, como vas a star esperando a Oasis ¬¬ , y Kiss supera en espectaculo a Maiden x solo pirotecnia, xq kiss son unos vendidos y no tienen el level de Maiden eso ni discutir. Maiden mejor concierto del siglo 21, es la verda. bueno y ojala q venga Metallica.

Y con respecto al debate, tmr, es x demas decir q Goku ganaria. Aceptenlo ! Goku es mas rapido nada q superman va mas q la velocidad de la luz y retrocede el tiempo. seria un cataclismo si la tierra gira en contra ... y q es tan rapido q sus moleculas desaparecen x ay lei. goku desde dragon ball q pelea con supervelocidad q nadie los puede ver. y x ultimo sin esfuerzo alcanzaria a superman con la teletrasportacion y punto. Dicen q superman no le afectan los poderes q le lanzen xq tiene un campo de fuerza. Jaaaaa ! Si mal no recuerdo Gohan destruyo con un Kamehame Ha! a Cell, kien se podia regerar asi lo partan lo atraviesen o lo q sea. pero con el Kamehame ha! desaparecio asta la ultima celula de su cuerpo. Asi q no me vengan con q tiene un campo de fuerza (q xcierto cualkier personaje de dragon ball z genera uno) seria suficiente para aguntar eso. Dicen q Superman tiene mas fuerza, incluso ilimitada. superman kiza pueda pelear toda su vida. si ese es el caso es xq aunq tenga tanto fuerza no podria terminar una batalla. las peleas de goku son rapidas y sumamente poderosas tanto q se agotan a las horas pero solo se detienen si la batalla ya termino. solo q algunos idiotas no kieren verlo asi. Ademas q Trunks vencio a los androides q tienen fuerza ilimitada. los destrozo solo siendo mas veloz y con tecnicas q ya usaba pero q eran mas fuertes x su entrenamiento. Por ultimo goku le hace el golpe del dragon y lo atraviesa a superman sin necesidad de arrojarle energia. Y dicen q superman es mas inteligente xq vino del planeta mas sabio del universo. sabran sumar restar dividir xq para pelear los Sayajines son una raza q nacen exclusivamente para luchar. su anatomia se ace mas fuerte cada pelea. apreden tecnicas solo con verlas y tienen un instinto asesino de x si. son unos maestros para las peleas Y la cola no seria un punto debil xq en su planeta todos saben q tienen q entrenar su cola, solo q goku no se crio alla pero cuando se dio cuenta resolvio ese problema, incluso no seria un punto debil xq controlando el poder de su cola liberan toda su energia ya sabemos todos de q manera verda. Dicen q superman puede sobrevivir en el spacio. aunq no esta dicho expresamente los Sayajines tambien. Bardock, el padre de Goku, q salio al espacio en busca de freezer, tambien en la saga de los sayas cuando nappa y vegeta acen un stop para no perder forma van a un planeta de robots parece. se dejan capturar, matan a todos y salen al spacio en sus naves q luego no tan lejos del planeta se detienen, se abren, se ponen de pie y vuelan el planeta y siguen su curso acia la tierra , y Broly q tamb vive en el spacio. q mas pruebas kieren los fans de Supergay. creo q necesitan q revivan a superman para q doomsday lo vuelva a matar y ay si se keden calladitos.

Metal forever dijo...

Soy metalero imbecil.......quien chucha eres tu para cuestionar lo que digo o no,,,,

oasis es una banda clasica,,, y es muy buena cualquier banda a nivel internacional es superbuena y es conocida por todos, esperemos a ver como va, sobre kiss no solamente pirotecnia,......tienen buena musica... ambos son de rubros diferentes.. asi que no puedo comparar directamente( no soy tan idiota de hacerlo).....como cuando vino megadeth y whitesnake,,,,,,,,,, comparando ambos quien era mejor si ambos son de distintos tipos de musica,,,,,,,

Maiden estuvo bueno,,,,,,pero si decimos en locuras,, para llamar la atencion del publico, y en venida al Perú kiss fue el ganador,,,, otra cosa esque eres un cerrado a iron maiden ... ese ya es tu problema

Ahora Metallica esperemos que venga,,,,,,,,,,, y llenemos el estadio nacional,,,,, jajajajajaja

Giancarlo dijo...

Hola que tal soy Giancarlo volvi despues de tiempo menes jejejejeje, bueno antes de empezar quiero mandar un saludo a Green arrow socio te apoyo 100% de tu opinion(bastante directa) tengo unas pequeñas contradicciones pero son minimas si comparamos con las de mi socio '' Camino del lobo'' mis respetos amigo green arrow.
Para roadwolf: bueno segun tu nadie me lee etc que nadie me entiende,,,,, bueno green arrow es la prueba viviente que muchos me leen y saben que es lo que digo,,,, mas bien los que no me leen nada son los '' fans boys'' que menciono oliver.
Pero si tu dices que nadie me lee etc, es cosa tuya,,, total son solo palabras ademas yo no me siento mal con nadie yo solo sigo adelante, jejejejejejeje
A ver, no dire mucho esta ves, solo quiero opinar para no refutar a roadwolf, sino nos demorariamos bastante y eso la verdad ya me aburrio,,,si quiere hablar para convencerme o que yo lo convenza que hablemos en msn sino queda alli, asi que solo tengo una cosa que decir,,,
Vi la pelicula de dragon ball Evolucion :
rescato bastante del personaje, pero no es lo mismo que el anime.pero mi punto es que estaba bastante americanizada, y aparte de ello se reflejaba mas que nada en batallas mas creibles , un goku practicamente mas humano en un mundo real, es mi punto,, es un goku mas creible puede ser herido mortalmente( al principio de la serie parecia un chibolo de 18 mas practicamente molesto por no poder usar sus habilidades como tambien estaban obligados a ocultar pero cuando son necesitados sacarlas a las luz, como en el caso de Spiderman en su tiempo de estudiante o Superman en Smallville en su etapa de superboy)una parte en castellano que menciona a piccollo, y a osaurio( que en realidad es el mismo goku pero mal traducido castellanizando la palabra que deberia ser realmente Oozaru. que significa mono gigante)



si has visto la pelicula roadwolf,,, dime que piensas de ello.......
Lo repetire, Ambos heroes pueden llegar a su maximo poder de una u otra manera,,,,,,, pero la cosa es que pasaria si se mechan hasta el final,,,,,,, quien venceria no lose recuerden que son goku solo tiene supersaiyayin 1,2,3,4,

Y superman tiene aparte de el mismo:l superman silver age,Superman de transision( completamente haciendolo practicamente menos poderoso que el anterior pero ,despues como competia con Spiderman decidieron mantener sus poderes standards,,, y cambiando la historia, sus padres nunca murieron , y superboy nunca existio... creo que esta en la historia post crisis de las tierras infinitas en fin lo averiguare cuando tenga mas tiempo) Dark o Blacksuperman(o superman de tierra prime) o superman del superfuturo(justice legion A),Superman de tierra 2, El superman electrico( que no me gusta nada pero tiene grandes poderes de energia ).. entre otros supermanes que se mencionan, pero todos son uno solo el de toda la vida....... de una u otra manera.......
Sus poderes chocarian bastante, pero eso si nunca repito nunca aceptare que lo diga quien sea que Goku venceria facilmente a superman eso nunca lo voy a aceptar, en mi opinion, cualquiera de los dos ganaria esa pelea,,,,,,,

Algo mas ... para anonimo que menciono lo de los portales dimensionales........
cuantas veces superman enfrento problemas asi,,,,,,, te menciono una aventura
Un enemigo de superman el poderoso Mr. Mxyzptlk en una de sus correrias queria hace alboroto en la dimension de super pero como los de su 5ta dimension no compartian sus deseos , decidio traer aliados duendes como el de otras dimensiones,,,,, con solo hacer click con los dedos, habrio cualquier cantidad de portales,,,, haciendo que el equilibrio de esta dimension sucumba pero logrando lo que queria ,cientos de duendes de otras dimensiones acudieron a su llamado..... la Liga en pleno,,,,intervino,,,,, para desatar esa invasion de duendes,,,,,,, de mi pata Mr. Mxyzptlk pero super, en primer plano decidio destruir definitivamente a este enemigo se contuvo y tuvo una estrategia ,lo golpeo fuertemente , lucho con sus poderes contra este duende y lo engaño, con la ayuda de su velocidad, empujo a los demas duendes a volver a los portales,,,,, y haciendo que Mr. Mxyzptlk dijera su nombre al reves, lo hizo volver..... salvando a todos,,

sino es exactamente lo mismo que hizo majin buu siendo el mas poderoso y desequilibrado...
Mr. Mxyzptlk solo pestaño y sin molestarse y aun asi super,,,,,,, domino la situacion,,,,,,,,,,,,,,,,,

Lean comics amigos fans boys de goku,,,,,,,,, Super hizo tantas cosas como goku o mas ok,, tiene mas experiencia y responsabilidad, ok,,,,,,,
Un saludo a Metal forever somos metal hermano por siempreee
Nos vemos cuidense y arriba Perù¡¡¡¡¡

Anónimo dijo...

Para el de arriba...
No seas imbécil we, como comparas Mr. Mxyzptlk con Majin Buu, en serio we si no sabes nada de Dragón Ball no escribas a lo entupido we, en serio dime cualquier jalada pero no la estupidez que escribiste arriba, en serio we estas en otro tema, y me da flojera tener que describirte todas las diferencias entre estos 2 personajes, según tu las debilites de uno son las del otro porque escuchaste la palabra dimensión, a si y la otra estupidez que dijiste que “El que tiene mas Fases es mas Fuerte” y no me salgas con que dijiste otra cosa, bla, bla, bla, por que eso diste a entender, y aunque lo que ahora voy a decir no me gusta porque estaría cometiendo el mismo error que tu, pero el poderoso Mr. Mxyzptlk el duendecillo ese que se transformaba en avión y robot, es mas como el débil de Babidi que podía controlar a las personas y mandarte a otros mundos, bla, bla, bla (Como sea eso de poderoso, comparado con quien, talvez en la Historia de Superman sea poderoso pero en DragonBALL casi todos pueden desquebrajar la existencia del todo y agujerar las dimensiones con su poder, y para que pudiera atacar a Goku tendría que Mxyzptlk moverse incuantificables veces a la velocidad de la luz, y para un golpe fisico, osi el débil cuerpo de Goku que soporta impactos que destruirían planetas y/o Univesos, algo trillado pero así es, que quieres que haga yo no hice la serie, bueno como sea, y hablando de Magia pues Majin Boo convirtió a Super Gogeta en chocolate y así le dio una chinga a Majin Boo, bueno “x” el Mxyzptlk en el mundo de DragonBALL no seria tan diferente). En serio we si vas a escribir como lo haces al menos justifícalo, como me gustaría que se enfrentaran Superman vs Majin Boo para que Majin Boo lo absorba o ahora me vas a salir con que Superman es inabsorbible porque le han absorbido los poderes antes (y espero que no saques deducciones como que como escuchaste absorber las debilidades de uno son las del otro), en serio we no tengo nada contra tu persona y no te lo tomes personal, por que no lo es, aunque se que hice declaraciones fuertes, pero lo hice porque lo que escribiste fue infundamentado y tontamente comparado… xD!

Y algo mas lo de mas experiencia y responsabilidad en Superman hacen que este tenga un Plus sobre Goku, no si we, el que a peleado mil una vez debe ser mejor que el que a peleado mil veces, y no me salgas con que la diferencia es de mas como 2 o 3 peleas de diferencia, incluso si fuera en miles o millones a Goku no le falta experiencia (ahora vas a decir no dije eso, dije que le sobra experiencia, y si es así, ve a www.wikipedia.org y busca la definición we) sin contar que Goku trae en la sangre la experiencia de miles y miles de años de batalla, y sino entiendes esto léete un tema sobre genética (un ejemplo en el mundo real son los insectos que se trasladan cierta información de Generación en Generación) y perdóname de nuevo, pero como se te ocurre decir que la responsabilidad de Superman es un factor sobre Goku, por favor we en que tema estas, aquí no podría decir quien es mas responsable porque no se como lo interpretaste, no se si por el hecho de proteger el Universo, planeta, ciudad o como Goku que a protegido la existencia del Todo (y Superman también siendo sinceros), o por el hecho de que uno de ellos siempre se lava los dientes 3 veces al día o siempre se faja el pantalón y llega temprano a sus citas, etc,… es absurdo que uses la experiencia y la responsabilidad como un Plus cuando a ninguno de los dos les falta ninguno de esos valores… No te digo que cambies tu forma de pensar porque yo lo digo, pero we entiende, yo se que consideran una ofensa para el personaje que aman de toda la vida el decir que otro lo vencería, pero en serio las debilidades a nivel escala son muy notables, no digo que sea mejor en todo uno que el otro pero en un pelea por su vida al máximo poder olvidándonos de cuantas fases tiene uno y otro, y la diferencia esta muy clara… xD!

Giancarlo dijo...

jajajajajajajjaa........ que patetico:

El que no sabe nada de comics, eres tu....... se que tan fuerte es goku........
pero el problema es que no sabes,,,,, diferenciar una cosa de otra dime cuantos comics de superheroes, has leido en tu vida,,, los has leido todos??????......... Sabes No des la tipica respuesta idiota de un dragonbolero....si no sabes nada de el otro rival entonces callate?

Ese duendecillo,, no puede morir?????, incluso una ves quizo experimentar la muerte,,,,,,,,,,,, pero solo fue por un minuto, me imagino que te vasas solo en la historia de superman ( superman animated),,,,, ese es un error grave , como lo dijo hace poco Roadwolf, sobre orion,,,, ( el es un Dios, uno de los mas poderosos etc etc,.) sin embargo en la liga solo parece un maton sin poderes,,,,,, se muy bien quien es orion pero si solo vistes la serie entonces solo te vasas en lo que ves ...

Tampoco gastare mi tiempo explicandote los poderes de mi tio Mxyzptlk averigualo men porque se todo sobre el, el que no sabe nada eres tu

Superman contra majjin buu???????

eso seria una excelente pelea,,,, sabes en una cosa si tienes razon y te doy la razon es '' estupido comparar universos de asi para otro lado'' entonces no hagas la estupidez, que hacen comparando directamente mundos los fans boys de dragon ball,,_ se compararian indirectamente_,,,,,,,, si te lo puedo aceptar

Superman patalearia contra majin boo, pero ya encontraria la forma de vencerlo, con la pelea ademas es ridiculo que boo pueda absorverlo ya que sus poderes son practicamente similares a los demas dragon ball( basandose en el ki y superman no tiene poderes basandose en el ki porque no es un ser magico es un ser de otro mundo ), mas bien super estara atrapado dentro del personaje y ya veria si pide ayuda ( a la liga u otro grupo)o sino simplemente se las arreglaria, para escapar,,,,,,,,, o si le dijeran que hay que reducir a majin boo a particulas moleculares o atomicas para vencerlo,,,,,, ( teniendo ese conocimiento) si podria vencerlo

ya que el no haria el hacer Kame hame ha, o la teletransportacion plop?

Que yo sepa,,,,, goku solo tambien,,,, ( aun estando en supersaiyayin 3 habria sucumbido ante el) y seria la 3 era muerte de goku,,( si no fuera porque vegueta aparecia , el gran Kaioshin de 13 generaciones atras hubiera muerto y les diera los arcillos, para que se fusionen ,,,) y nisiquiera ellos sabian hacer la fusion ,,,,,,,,,,, eso se ve en la otra pelicula en el otro mundo.....tuvieron que combinar poderes, para vencerlo .......... en resumen necesitaba ayuda y le tomo despues de eso años de entrenamiento para estar al nivel de majin boo... ( en terminos que sus poderes pudieran vencerlo aunque ambos tiene poderes diferentes)

Asi que practicamente en ese momento,,,,,,,,, ambos goku y superman habrian sucumbido,,,,, ante ese genio( es verdad para roadwolf, te habia dicho que ese personaje era original no,,, me retracto practicamente toriyama se baso en los genios magicos para crear a majin buu no porque diga en internet sino por el parecido,,,,, fijate bien)

Te hare una simple pregunta,,,,,, Goku ha peleado y ha salvado la tierra infinidad de veces_ NO las ha salvado unas 7 veces u 8 mas no creo,

Superman ha salvado solo como unas docenas de veces,,,,,,,,,,,,

Goku mas que nada es un peleador, que directamente se enfrenta al peligro sin medir las consecuencias,,,,,,,Todo se lo deja a las esferas del dragon( una gran ventaja, ok)

Superman es un ser responsable, da el ejemplo ,no ha podido matar a sus enemigos por pena, porque no es un asesino, etc,,,, pero como el tiempo pasa y siempre hay personajes mas malvados y mas terribles y ha flaqueado( como todo ser viviente es responsable pero tambien quiere sobrevivir y no tiene esferas de dragon que lo revivian)

Responsabilidad es lo que le falta a goku,,,,,,,,,,, que pasaria si super mataria a Darkseid,,,, lightwing,mongul, lobo( si es que muere pero es mi 0pinion,) y un largo etc... dime acaso iria al cielo por asesino como pasa en goku.............

ellos han hecho tanto o mas que los enemigos de goku,,,,,,,,,,,,,,,,,

ese es mi punto comparas tontamente el mundo '' magico de dragon ball, con el mundo casi cerca al real de superman....

Acaso en la batalla contra mongul ( cuando estaba destruyendo metropolis)despues de ello empezo a reconstruir la ciudad,

en la saga de los angeles,( Azmodel ''el arcangel ''atacaba metropolis con sus hordas por encontrar a Zauriel que despues se uniria a la liga....) ellos sudaron la gota gorda, para poder alejarlos de la ciudad, super y la liga empezaron a rescatar a los heridos y arreglando a ayudar la ciudad, etc,etc, salvando muchas vidad, cambiando el tiempo climatico puesto en la batalla en resumen reparando, todo lo de su desastre,,,,,,,,

en fin que hizo goku solo confio en las esferas del dragon..............

Eso te parece responsable,, eso es por mentalidad de un niño,,,,,,,,,,,,,, pero es serie para niños,

Experiencia en asumir batallas . no solamente en ganarlas sino en ver las perdidas,,,,,,,,,,,,

y super hay que reconocer que no siempre ganaba todas sus batallas,,,,,,,, en el mundo de super, comparandolo directamente comics con manga, no siempre eran finales felices entiendes,...

Goku solo ha protejido una galaxia con 4 fronteras,,, ( o son 4 galaxias en cruz) el universo de superman consta de 10 o20 galaxias, practicamente,,,,,,,,,,,,,,

No comparo universos, simplemente es una diferencia ... abismal,,,,,,,,,,

No seas ingenuo,,,,,,,,,, Como dijo alguien antes,,,,,,,, creo que fue green arrow, la historia de goku es una cosa, la historia de super es otra,,,,, ambos pueden jugar de mil maneras con sus historias, normal,,,,,, pero si quedan en el manga, o comics quedan,,,,,,,,,,,,,,,

a Super le redujeron o cambiaron los poderes porque simplemente era como un Dios, para este universo,,,,,,y por competir con personajes como Spiderman( lo habia dicho Hawkeye . Spiderman estaba ganando terreno porque los lectores se podian identificar con este personaje)

A Goku lo hicieron como una especie de escalera,,,,, para poder elevar sus poderes, y enfrentar enemigos mas poderosos porque lo decia el Guion( eso lo mencione antes) pero le tomo tiempo y esfuerzo, tener esos poderes, y conocer esas gentes,,,, o no me negaras, que si gohan esta en nivel super saiyayin2 viene majin boo justo cuando mato a cell,,, o si goku era muerto por freezer antes de volverse supersaiyayin,,,,,,, dime crees que sobreviria no lo creo,,,,,,,,,,,,

Super enfrento a los enemigos, que mencione asi nomas,,,,,,,,,,,,,,, no digo que se vuelva los otros super que mencione antes pero se puede jugar con esas historias para hacerlo como hacen con dragon ball.........

Bueno hable bastante, si lo entiendes perfecto y si no aya tu,,, yo he leido comics, mios,en internet , en discos, o hasta alquile para leer. asi que tengo base en lo que digo,, y no solamente vi dragon ball en la tv( como la gran mayoria)...

Sino que se de otros mangas, que quizas tu conoscas o no,,,,,,, por eso te digo,,,,,,,, esto,,,,,

Si gogeta quisiera podria aver sido absorvido por majin buu...... pero no fue asi,,,,,,,,,,

Superman normal nada podria hacer contra el, pero si era otro de los que mencione,( no solamente son mas poderosos que el anterior, sino aparte tienen otros poderes) creeme siguiendo el concepto del poder, no lo hubieran absorbido, o como gogeta tendria un plan,,,,,,,,,,,ya que super es bastante inteligente y sabria que hacer

Lee mas comics americanos màs y compara,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,

Nos vemos y arriba PERÙ Carajo.......................

Anónimo dijo...

Para el de arriba, Oooommbe wee, estas pal…
Destruiste la realidad con tus comentarios ingenuos (y algunos conocimientos aceptables pero que usaste de relleno),…
es ridiculo que boo pueda absorverlo ya que sus poderes son practicamente similares a los demas dragon ball ( basandose en el ki y superman no tiene poderes basandose en el ki porque no es un ser magico es un ser de otro mundo), Mi contestación: Es posible, es posible que haya un we como este tio que no sepa que es el ki, tengo que recordarte que el chi, ki, chacra, también es usado en las artes marciales del Mundo real (Aunque claro no tan vistoso como en el anime o los comics, o el manga) y agamos énfasis en que según tu el ki solo es algo de los Guerreos Z aunque cada arbol, animal, niño, lagartija, o cualquier ser vivo lo posea, y lo de JO JO JO “es ridiculo que boo pueda absorverlo” que porque superman es de Kripton como Picoro es de Nameku y como Gohan, Trunks y Gonten son hibridos de seres de Mundos distintos, a si como tambien Obsorvio a los Supremos Kaio Shin que son Dioses y deja te lo aclaro Dioses del Otro Mundo (Lentamente: el Otro mundo esta en otra Dimencion, daa, para que Sepas y solo puedes llegar ahí con la teletransportacion como lo hizo cell, Majin Buu, Goku o Super Numero 17 o mas bien los androides numero 17 de la Tierra y el Infierno que tuvieron que abrir un agujero o portal dimensiónal), y lo mas gracioso que superman no tienen ki (Dijiste que porque es de kripton pero no me refiero a eso) deja te recuerdo que Super Gogeta no fue absorbido precisamente porque uso ki pero como tu dices que superman no tiene ki, no puede ser absorbido, stons??? Ordena tus ideas y luego escribe noo, pues por lo que dijiste el ridículo eres tú, a y otra cosa que como Superman es muy inteligente encontraría la forma (así se dice cuando no sabes) deja te recuerdo que tendría que saberlo, así pero además dijiste o acomodaste la situación de modo que superman lo sabría y dices que el investiga a sus oponentes es Goku y que superman es el que se avienta de tu a tu, no we enorgullécete de ese párrafo jamás había leído uno mas ingenuo… xD! Por cierto Genio, Majin Boo puede absorber a cualquier tipo de ser, quisiera saber cual es tu fuente porque “que te ha engañado majo”, podrías decirme en que manga, o capitulo dicen que Majin Boo solo puede Observer seres Mágicos o que el ki es Magia que se me hace que eres Mr. Satan disfrazado… xD!

Y algo mas si vamos hablas del hubiera (Te recuerdo que el hubiera no existe) superman ya no estaría con nosotros desde hace mucho tiempo, porque bien que lo han salvado y tu sabrás cuantas veces we, sobre este montón de hubieras que te aventaste no voy a perder mi tiempo respondiéndolos porque me da flojera responderlos, no se que quieres, en cualquier cómic y anime hay mas de un personaje, talvez quieras un cómic en blanco donde el personaje pelee contra la nada, daa, no se vendería… xD!

Y lo de experiencia y responsabilidad, no lo entiendes we, creo que te falta vivir mas en el mundo real, estos valores we, con el tiempo llegan a un punto donde alcanzan un nivel (por así de decirlo aunque no sea lo forma mas precisa) donde no hay una diferencia como lo que nos quieres vender we, pero “X” Si vives lo suficiente algún día lo entenderás chavo… xD!

Y algo mas “TU SABES QUE TAN FUERTE ES GOKU”, no we estas en todo, ni siquiera 鳥山 明, Akira Toriyama lo sabe, Dejo te lo explico lentamente, a lo largo de la serie Goku se va haciendo mas y mas fuerte (Porque el si batallo para obtener su poder no como Superman) vivo o muerto seguía haciéndose mas fuerte (porque el si se esforzaba en sus entrenamientos, y le llamaban Genio para las peleas) además cada vez que peleaba se hacia mas fuerte debido a su raza (Te recuerdo que Goku también es de otro Mundo) y lo hacia de tu a tu sin investigaciones previas (Como tu comentas) y para DragonBALL GT su poder alcanzo limites o mas bien sobrepaso los limites de: (aquí no se como continuar porque su poder, velocidad y fuerza eran incuantificables), luego al final de la Serie observamos como Shenlong lo lleva en su lomo (Fusionándose con las esferas, recuerdas cuanto poder obtuvo el Dragón de una estrella cuando se fusiona con las esferas) y luego, o mas exactos, 100 después observamos como Goku aparece con su traje de entrenamiento (el que usaba cuando entrenaba a OOB), a todo el poder, velocidad y fuerza que obtuvo para el final de la Serie mas el que obtuvo al fusionarse con las esferas, súmale 100 años de entrenamiento (Y TE RECUERDO QUE GOKU DESPUÉS DE ENTRENAR DE MENOS DOBLABA SUS HABILIDADES, sin contar que en este caso son 100 años, no puedo ni imaginar que ten lejos llego), espera, eso no es todo, Akira Toriyama dejo muy en claro que después de esos 100 años Goku aun sigue entrenando por la ETERNIDAD, en resumen el poder de Goku es Infinito, le Fuerza de Goku es Infinita, la Velocidad de Goku es Infinita, ósea que no tiene limites y lo puede hacer todo, si aun así no ves las cosas en su realidad, no me importa tio y estas pal… xD!

Giancarlo dijo...

jajajajajajajja--------- roadwolf encontramos un fanboy???????''

Por si no lo sabes hermano eres demasiado ingenuo,,,,,,,,,, te crees todo lo que dices pero eres gracioso,,,,,,,, crees que sabes mucho pero solo repites lo mismo que dijistes, haces hora, y me da risa,,,,,,,

A mi tambien me da flojera decirte,,,,,, lo que dices lo dices solo por fanatico,,,

Si yo realmente fuera fanaticazo a super diria,

'' Super le gana a Goku de un solo puñete'' alli estaria diciendo una animalada,,,,o es un ser mistico o simplemente es un ser grande como un Dios, y nadie lo puede vencer,. si dijera ello estaria diciendo rocazas,,,,,,,,,,

Practicamente lo que me estas dando a entender con goku, jajajajaja

hasta un niño chiquito se daria cuenta que cuando me baso en el poder del Ki, no me refiero a la materia viviente de la fè , cosmoenergia o simplemente presencia que tienen los animales, etc, no ahuevado me refiero a que con los entrenamientos, han conseguido usar poderes de ataque, o simplemente de defensa basandose en su ki, para hacer tecnicas de combate( todos los heroes del manga lo pueden hacer) en resumen su energia de entrenamiendo hace que se eleve su ki hasta el maximo,,, pero si no lo entiendes, lo que quise decir el ingenuo eres tu,,,,,,,

por eso todos los personajes principales de la serie Dragon ball, iene similares tecnicas y poderes basandose en trabajar el ki? pero solo funciona en la serie ,,, o me vas a decir, que superman usa su presencia para lanzar rayos laser?

Piccollo si como una tecnica trabajando su ki, pero superman no,,,,,,, no seas pues huevon que se entiende a que me referia( todos los personajes, los androides, cell, majin boo, sus poderes se basan en el ki,,,,,,,,, que han aumentado y por eso son poderosos,,,, por eso son bastante similares,)

dicho sea de paso los saint seiya usan igual su cosmoenergia, para hacer tecnicas pero ellos son mas creibles ya que sus aventuras, son en el mundo real se pueden hacer tecninas similares, copiarlas es algo dificil pero no imposible pero en el mundo de dragon ball es muy facil de hacer. toma dias,

Super es de un universo distinto,,,,,,,,, y el universo de dragon ball es de otro universo,,,,,,,,,,,,,,,,,,

lo unico terrible en majin boo es que se convierte en plastilina,,,,,, lo demas seria cosa de combatirlo,,,,,

Todos son personajes de un solo universo asi que no te atrofies tanto que das risa fanatico,,,,,,,,,,

Majin boo puede absorver cualquier tipo de ser,,,,,,,????? que sus poderes sean iguales o similares a el,,,,,,,,,,,,,,,,,,

cranea un poco, si el hombre absorvente, o parasito, absorvieran los poderes de freezer o cell??????

harian algo,,,,,,, No,,,,,,?¡¡¡¡ por una sencilla razon , son de universos distintos,,,,,,,,,,,,,,,,,,

eres huevon o te haces es un '' mundo magico '' el mundo de dragon ball regido por el dragon sheng long o me vas a decir que es el mundo real??? o cercano??????', ya donde esta el peru en ese universo,,,,,,,,,,,,

O en el mundo real hay un kaioshin o un planeta para entrenar si es asi quiero ir para alla? por favor¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡

claro que super necesitaria ayuda, ( pero me das a entender que goku solo podria con todo, por su cuenta lo cual me parece una verdadera rocaza, si el venciera sin ayuda de ningun tipo a por ejemplo piccollo padre por ejemplo te creo)

hay men eres un mexicano iluso,,,,,,,, crees que el mundo de dragon ball es similar al nuestro,,,,,,, solo es un mundo magico donde animales y humanos conviven, entiendelo y no seas huevon no es lo mismo que el mundo cercano al real ,,,,

Se sobre entiende que tan fuerte es goku, llego a su limite, si realmente fuera de nuestra imaginacion,,,,,,, como dijo antes roadwolf con el ejemplo del superman de plata, todos sus villanos serian vencidos facilmente,,,,,,,

Bueno algo similar,,,,, pero no lo es, ya que a ese poder llego despues de muchos años, y ese es su limite, ahora me vas a decir que llega a nivel 5, o nivel 100, no es posible porque la historia ya acabo,,,,, ahora si continuara podria ser,,,,,,,,,,

pero ya acabo niño, termino pufff,,,, o murio o ya cumplio su ciclo

No era un genio de las peleas,,,,,,, sino las venceria todas,,,,,,, las vence con tecnicas que aprendio,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,

es su deseo de primitiva justicia,y esa habilidad de ponerse practicamente un as en cada combate, pero siempre ( en todas las sagas ha pasado ello ha tenido ayuda o simplemente le han dado un respiro, o ha entrenado,) para mi eso es simplemente es estar listo para hacerse mas fuerte por cada momento de su vida,,,,,,,,,,,,,,,,,,

Pero superman,,,, aun, luchando tu crees ue va a esperar,, a que le de tiempo para entrenar ??? el tiene que seguir salvando gente, en todo tipo, en la galaxia etc,,,,,,, no seas seso hueco,,,, y si no moria mas veces es porque simplemente era un guion,,,,,,,,,,, nada mas, o tu que cosa crees que doomsday nacio porque queria matar al personaje porque les daba la gana ??? No huevon,,,,,, simplemente era cuestion de ventas, y la dc lo logro,,,, mas famoso que nunca,



DB GT, no la hizo toriyama por siacaso asi que directamente no viene de la saga de el japones, pero men no seas ingenuo,,,,,,, solamente aumento sus poderes en una escalera, de igual manera,,,,,,,,,

y siempre hay contradicciones, por ejemplo,,, cuando cell estaba en su apojeo decian siempre ( sus poderes son de otra dimension), y despues de unos años, llegaron a su poder goku y vegueta,( piccollo practicamente en dragon ball gt tenia ese nivel) quiere decir que si superman,, entrenara, a un nivel simple claro en ese mundo,,,,, estaria tan o mejor preparado que goku, asi que no digas rocazas

desde que se fue con el dragon nunca mas volvio a entrenar, porque se volvio uno solo con las esferas,,,, apa

en 100 años en el futuro, siguio con el mismo nivel por una sencilla razon simplemente saludo a su tataranieto como no entrena, simplemente aparecio como un ser sobrenatural,,,,,,,,,, o acaso ha entrenado quedo como un ser sobrenatural, no ha ido a ninguna parte mas,,,, asi que no seas huevon, por favor, vio el torneo de su tataranieto, y se fue,,,,,,, no a seguir entrenando simplemente porque ya cumplio su ciclo, y puede descansar en paz,

Su velocidad y fuerza solo aumentan cuando usa el poder de su ki,

porque su fuerza fisica y velocidad sin la energia producida por el entrenamiento, es la misma,,,,solo entrena la energia de su ki( por eso el golpe del dragon de gt es mas poderoso que el de la pelicula)



JAJAJAJAJAJ en que momento Akira dijo ue entrenaba en la eternidad=?=== dime una cosa, no crees que si fuera asi,,,, muuuchos otakus me lo habrian dicho,,,,,,,,,, no seas tan fanatico hermano,,,,,,,,,,,,,,,,, eso es malo,,,,,,,,,,, y estupido de tu parte porque hablas como fanatico,,,,

Creo que quien te dijo es otro fanatico,,,, en internet,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,

el mismo toriyama dijo ''hasta aqui nomas''.. por favor,,,,,,,,,,,,,,,

Sabes que creo que no sabes perder en un comentario,,,,.......................

superman practicamente como el mas poderoso de todos aparte de lo que dijo, roadwolf, su vista y otros poderes,( sus rayos calorificos aumentan en un rayo poderoso que puede destruir, el sistema solar,).. eso ya es bastante,,,,,,,



Super y goku,,,,, son seres creados en el papel y lapiz,.... es todo solo la imaginacion de nosotros,,,,,,,,,,,,

y aunque te duela goku es una copia calcada de superman pero con base en las artes marciales( eso si lo dijo el sr toriyama) y ya que hablas de mister satan,,,,,, si el realmente quisiera entrenar,,,,,cualquiera '' hasta el''... logicamente pasando años podrian hacer lo que hizo, goku( como ir por el camino de la serpiente, subir la torre karin, o entrenar con kaiosama) simplemente que goku dio el ejemplo,,,,, y los demas pueden

y si superman es un ser superior, bastante mas tiene ventaja,,,,,,,,,

Tu crees que goku haria algo en el universo dc, marvel, u otro,,,,,,

no lo creo solo puede producir en su propio universo



Chau fanatico,,,,,, si quieres hablar mas del tema normalon,,,,,,,,,

Birdman_fighter@hotmail.com

escribeme para volverte a la realidad, eres un dragon bolero,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,



Adios y arriba Perù'''''''''''''''''''

Anónimo dijo...

Chavo, en serio eres todo un caso, lamentablemente tengo cosas importantes por hacer aun pues ya no soy un estudiante, pero me daré un tiempo para ver algo del montón de sandeces que acabas de decir siendo que esta vez rompiste tu record, esta va a ser una larga noche, por donde empiezo,

1) Que solo repito lo mismo que digo, aja si claro, podrías hacerme el favor de considerarte a ti en esto, por que sigues con las mismas sandeces que me obligan a contestarlas de nuevo y de nuevo… xD!

2) Super le gana a Goku de un solo puñete; we hasta pareces nuevo, sorpresa, sorpresa eso jamás pasara chavo…

3) Luego haces una aclaración de lo que dijiste con respecto al ki y quedas peor que antes, porque según todo en DragonBALL esta basado en el ki, ves por esto me obligas a repetirte las cosas (Porque no lo procesas) el ki es energia, estamos, cuando Goku entrenaba bajo distintas Grabedades lo que entrenaba era su fuerza fisica y velocidad, osea, que cuando te mete un desconton lo hace con su puño puro y duro, esto no es Naruto que acumula chacra en la punta de los pies y se sube a un árbol, en Dragón BALL la energía es usada para atacar o defenderse expulsándola del cuerpo y para poder volar, y eso de que lo que hacen es entrenar su ki que vil jalada es esa, el ki no se puede entrenar como tal, lo que se entrena es el cuerpo y la mente (te sorprende que Goku entrene la mente pues lo hace, por cierto dile a cualquier artemarcialista tus estupideces haber si no te revienta el hocico), con ello (y si no entiendes preguntale a un artemarcialista), Hare un pequeño descanso antes de continuar para explicarte algunas cosas chavo que se ve que no se te dan, Goku desde niño alcanzo la Paz Interior o Iluminación al liberar su mente de preocupaciones y cuestiones que nos limitan (Esto en el templo sagrado de camisama) y pudo conectar su mente y cuerpo para luego enfrentarse y vencerse así mismo, se ve que no sabes nada de la mente por eso estas como estas y tendré que repetírtelo porque tu cabeza dura no lo procesas, para alcanzar la Iluminación es necesario llegar a la Fase Teta de la mente, ósea, el segundo estado mas alto del Ser Humano y hablo del Mundo real (Y a quien quieras preguntárselo ya sea a los Monjes shaoling o un Neurologo, como quieras te doy a escoger) las otras Fases o en que consisten te lo dejo tarea HUEVON, y lee mas we, para que no taches de Magia o Fanatismo lo que no conoces,… es por eso que cuando el Capitan Gyniu se apodera del cuerpo de Goku este no puede usar sus habilidades ni a la mitad de su capacidad porque no podía alcanzar un estado como en el que se encuentra Goku, ahora si volviendo al punto, de esta forma es como Goku es capaz de manipular el ki y conforma mas entrena cuerpo y mente, este puede llevarlo mas y mas alla…

4) Tú dices: o me vas a decir, que superman usa su presencia para lanzar rayos laser?; ves chavo como crees que sabes lo que dices pero no las sabes, ni siquiera sabes que es la presencia (Esto si tómatelo personal “Oooommbe we Estas pa llorar”) la presencia son las vibraciones que emiten los cuerpos debido al entorno (En serio we lee mas porque tu conocimientos están de la chingada), ósea, como cuando el aire se impacta con tu cuerpo, (ahí hay una pequeña vibración) o cuando haces un movimiento (aquí se genera un pequeña corriente de aire) así mismo si estuvieras debajo del agua, a y según tu es mas real lanzar rayos por lo hojos que el ki, (Rayos por los ojos que destruyen Galaxias, acomodas todo como te cabe verdad) que mas vista de rayos X, andar por el espacio sin traje de astronauta, we en serio mírate a ti mismo debes en cuando por que decir que esto es cercano a la realidad es de un Fanatico con mente de niña digo de niño… xD!

5) Tú dices: todos los personajes, los androides, cell, majin boo, sus poderes se basan en el ki,,,,,,,,,; los androides no son seres vivos y no tienen ki, y lo de se basan en el ki, y eso que tiene de malo, o es que como superman no puede llevar su mente y cuerpo a un estado mas alto (algo que hasta lo humanos hacen) debe ser excluido de la discusión, sin contar el otro montón de jalas que comentaste….

6) Tú dices: en el mundo de dragon ball es muy facil de hacer las tecnicas. toma dias; he conocido imbéciles pero tu te llevas todos los premios, osi chingarse entrenando un año en la nada de la habitación del tiempo donde la temperatura cambia y niveles insoportables, entrenar a 100 o 500 veces aumentada la Gravedad de la Tierra, morirse, dejar muchas cosas por el entrenamiento, no si superman batallo tanto para obtener sus poderes we, es el comic donde mas difícil es obtner un poder y dices que no eres un Fanatico, digo no es la primera vez que te corrijo we como que ya son muchas para alguien que me dio a entender que es muy chingon, como que te ves muy Grande a como eres realmente no…

7) Tú dices: Super es de un universo distinto,,,,,,,,, y el universo de dragon ball es de otro universo,,,,,,,,,,,,,,,,,, que yo sepa en ambos historias se esta en el Planeta Tierra y que yo sepa no nos hemos mudado a otro Universo, si we, ya se, hasta un niño entendería a que me refiero, daa, vamos a ver algo en Superman sangran, se hieren, mueren, les afectan los Golpes Fisicos, hay Gravedad, hay humanos, etc,… las diferencias no son tanta grandes como para decir lo que tu aseguras eso de que si el de una histaria golpea al de la otra historia a este no le pasa nada, (No we, no puedo creerlo vas a decir que así es)

8) Tú dices: lo unico terrible en majin boo es que se convierte en plastilina,,,,,, lo demas seria cosa de combatirlo,,,,,: Uuujule encontramos un Sabiondo de DraginBALL el Sabiondolero, como que se te olvido que es inmoratal (Haora si dices que lo de destruir la ultima partícula de su Ser lo mata, estaría de analizarse con respecto a ciertos personajes en Superman) que puede reconstruir su cuerpo, que te puede absorber (No chavo estas características no valía la pena mencionarlas) acomodando las cosas como te caben como las has hecho post tras post y diciendo incoherencias infundamentadas con huecos en la Información que dices, y el Fanático soy yo… y me obligas a repetir las cosas “Mirate a ti mismo antes de hablar, por que tu generas las reacciones a tus acciones”

9) Tú dices: Todos son personajes de un solo universo asi que no te atrofies tanto que das risa fanatico,,,,,,,,,,; Y que si son de uno o mil Universos, donde dice que porque los enemigos vienen de varios Universos estos deven ser ma fuerte “Fundamenta, Justifica, no escribas a lo wey”

10) Tú dices: Majin boo puede absorver cualquier tipo de ser,,,,,,,????? que sus poderes sean iguales o similares a el; Sabes que cada vez caes mas y mas bajo al grado de que te he perdido el respeto, no me voy a rebajar a contestar tal estupidez, si quieres pensar que las cosas son de la forma vertida y deforme en que las ves quédate con eso, no me esta dando ningún orgullo debatir con alguien cuyos comentarios son de este nivel, de hecho estoy empezando a pensar que he desperdiciando varias horas con un simplón sin conocimientos que cree que sabe pero no entiende y todo se queda en su mente…

11) Tú dices: eres huevon o te haces es un '' mundo magico '' el mundo de dragon ball regido por el dragon sheng long o me vas a decir que es el mundo real??? o cercano?????? Que yo sepa no he dicho literalmente que DragonBALL es igual a la realidad, el que ha hecho énfasis en eso todo el tiempo eres tu al grado de tenerme harto de leer ese mismo post una y otra vez, ahora bien que he usado ejemplos del Mundo real para explicarte conceptos, lo he hecho y?, si no sabes o no lo ves, hay muchos detalles basados en algunas cosas del Mundo real mas sin embargo de nuevo no estoy diciendo que sean calcos de la realidad, pero tu forma retorcida y diabólica de voltear las cosas hace su aparición de nuevo…

12) Tú dices: me das a entender que goku solo podria con todo, por su cuenta lo cual me parece una verdadera rocaza; el que hablo de los Superman todo poderosos de las distintas dimensiones fuiste tu y cuando otro habla de Limites y dimensiones es una rocaza, si we (digno de ti)… Se me hace que no sabes perder en un comentario

13) Luego dices otro montón de estupideces de lo que te calo acerca de los lites de Goku, Bueno hasta cuando vas a decir algo coherente hermano, ya no…

14) Tú dices: No era un genio de las peleas,,,,,,, sino las venceria todas; A que me recuerda eso, asi a Lex Lutor, un Genio no, y ganaba todas las peleas con Superman porque era un Genio… Es posible que ni siquiera eso sepas, sabes que creo que es la última vez que te contesto estas demasiado estupido como para perder mi valioso tiempo en contestarle a un retrasado que no da una…

15) Tú dices: Que a Goku l han dado un respiro durante las peleas; Si no sabes nada de DragonBALL Mejor no escribas nada porque me estas dando pena, (Como si en Superman no existieran las segundas partes, pero lo de siempre acomodas las cosas como te caben) con quien empiezo, omitiré la primera Parte de la serie y me iré a DragonBALL Z, pelea contra radiz y no tubo tiempo como tu dices, luego pelea contra Napa y Vegeta (a te refieres a esto) tardan 10 meses en llegar a la Tierra, se me olvida esos 2 viven a lado de la casa de Goku (Tal vez te parezca mas razonable que tardaran 10 segundos en llegar, con el nivel que tenían, me pregunto cuanto tardarian los humanos en recorrer la misma distancia), Frezzer Goku tarda 6 dias en llegar al planeta nameko (Que de nuevo no es suficiente para ti, a mi me parece que para los humanos eria imposible llegar en solo 6 Dias), los androides 3 años (asi pero pudieron destruirlos antes de haver sido creados evitando toda la saga de cell) pero se esperaron los 3 años, ósea se agarraron el camino difícil, Majin Boo aquí pues pelearon como te gusta, Y EL RESTO ES LO MISMO, solo que tu forma de ver las cosas lo distorsiona todo, la realidad es que Goku supo aprovechar hasta el ultimo segundo que no es lo mismo a todos me regalaron tiempo extra…

16) Tú dices: desde que se fue con el dragón nunca mas volvió a entrenar, porque se volvió uno solo con las esferas y el otro montón de jaladas que dijiste con respecto a esto: sielos we el como cambiaste la trama a tus bolas a un me tienen impresionado, durante toda la serie Goku se la pasaba entrenando, no hiva cuando se reunian los Guerreos z, no estaba en su casa de hecho se fue por 10 años, incluso muerto seguía entrenando, pero de repente se te ocurre cambiar la trama y decir que Goku dejo de entrenar así nomás porque tu dices, ja, ahora bien, en la Trama de DragonBALL solo mantienen el cuerpo para seguir entrenando y los demás se convierten en almas, Goku tenia Cuerpo?

17) Tú dices: Su velocidad y fuerza solo aumentan cuando usa el poder de su ki, porque su fuerza física y velocidad sin la energía producida por el entrenamiento, es la misma,,,,;
Sigues cabeza dura, que no te había explicado que es el ki y como se desarrolla en el punto 3), te lo repetiré por que estas pa llorar, esto no es Naruto CABEZON!, Goku entrena cuerpo y mente para alcanzar la Paz interior y poder usar su fuerza y velocidad sin las limitaciones, distracciones, o como quieras llamarle que limitan o impiden el uso correcto o máximo uso de sus habilidades, el ki es usado para ataques donde se lanza energía, o para repeler un ataque en base a energía, así como para volar, y en los casos donde se lanza energía esta se concentra en un solo punto y es lanzada, Y algo mas el cuerpo y mente es lo que genera el ki y no el ki es el que energía al cuerpo y mente, y lo de que el ki no existe en Superman, en Superman hay seres vivos entonces existe el ki, el hecho de que en la historia de Superman no se haga referencia al ki no significa que no lo haya sino que no esta basado en esto, así como un cinta negra puede pelear con un boxeador pero tu no entiendes los ejemplos del mundo real y por ende lo tachas de Magia o de Fanatismos. Y algo más, técnicamente es posible hacer un Genkidama en el Planeta Tierra de Superman, hay árboles, animales, humanos, seres vivos, bueno es el Fin creo, no me interesa debatir contigo, si quieres después de que te leas 1 o 2 libritos de nivel avanzado me hablas Haver si ya tienes el nivel, y por mientras me voy a Golpear la pared para ver si esta me hace algo porque tus comentarios infantiles solo sueño me provocaron… xD!

Vaya en algo tuviste razón arriba Perú, no soy de allí pero arriba Perú y México… xD!

ATTE: eЯick The Hack xD! ®

OBSERVADOR dijo...

He estado viendo esta confrontacion entre Giancarlo y Anonimo y me parece muy interesante, ambos exponen sus puntos, pero lo razon por la que decidi Intervenir es porque falto algo muy Interesante, no se si este del todo en lo correcto pero cuando lleve un Taller de Soldadura me dijeron que los Objetos Fundidos no se pueden separar, y Giancarlo dice que Goku se Fundió con las Esferas del Dragon, entonces porque aparece la esfera de 4 estrellas separada del cuerpo de Goku si se fundió con el, lo que me hace pensar que Goku si se Fusionó con las esferas como lo dijo Anonimo igual que lo hizo una estrella y se desprendio de una para regalársela a su nieto, anonimo tambien menciono que en Dragon ball al partir al otro mundo solo te permiten Mantener el cuerpo para seguir entrenando y en otros casos te conviertes en alma, bueno tal vez no veo tanto dragon ball como ustedes pero en lo que he visto esto es verdad, es por eso que pienso que Goku si sigue entrenando por la eternidad ya que cuando Goku aparece de nuevo después de los 100 años si tiene cuerpo y no se visualiza en el cielo como una imagen, hasta pan lo persigue, woow, no me había percatado de eso nunca, y tambien vi otra cosa que Giancarlo dice que cualquiera puede ser tan fuerte como Goku en dragon ball hasta Mr. Satan, yo recuerdo que kahiosama le dijo a Goku que eso era imposible ya que en la tierra tendría que entrenar por millones de años, bueno no soy tan apegado a esas cosas pero dragon ball me gusta mucho y también a mis hermanos, antes que se me olvide Giancarlo volvio a decir que Majin boo no puede absorber a superman y anomino ya le había respondido eso en el post anterior creo que por eso se nego a responderlo otra vez

Giancarlo dijo...

hola que tal,,,,,,, jajajajaja sigues con lo mismo,,,,

Bueno le contestare al observador......... su pregunta porque me parece mas imparcial

Si todos vimos la serie,,,cuando el dragon se llevo a goku era simplemente a un viaje sin fin que dijo Sheng long que nunca mas las esferas del dragon serian usadas en la tierra por temor a que regrese el dragon negro etc....

Goku aparecio en la casa del maestro roshi. aparecio en el infierno,etc y despues desaparecio,,,,,,,,, eso da a entender que es mas un ente del cosmos como el dragon supero todas las metas, y se durmio encima de sheng long,,,, y las esferas se fundieron en su cuerpo,,,,,,,, es decir goku alcanzo la divinidad,,,,,,descansando para siempre, supero el cielo y el infierno de dragon ball por consiguiente...ya no entrenaba( o a alguien le consta que regresara a entrenar al otro mundo) ya no para si vencio todos los obstaculos... por lo que vi en la animacion.......................

me imagino que antes de 100 años, sheng long considero que se cumplio el ciclo y las esferas volverian a la tierra.

Despues cuando se aparecio en el torneo de el pequeño goku vs el pequeño vegueta.......simplemente aparecio por un momento, para ver a su descendencia,,,, es todo, y si su legado continuaba,,,,,,,,_ de otra manera porque era solamente una ilusion y si no lo fuera porque no saludaria a su nieta......... como era el final,,,,termino asi,,,,,,,

por la ova es algo similar,solo encontro una esfera no?,....le rogo a esa esfera en la montaña pauz, ( nose si se escribe asi)...rogandole,que su abuelita reviviera........... y aparecio goku.(pero en realidad, era el o una ilusionn de la fantasia de goku..por el mismo motivo ver su descendencia,) le dio animos, y su abuela estaba bien,,,,,alli se despide goku,,,,

ya grande.(que yo sepa en ambas partes. goku podia volver a la normalidad si el dragon del primer Kamisama le cumplia ese deseo, como no paso asi deberia seguir chiquito........pero lo que me lleva es que, era solo una alucinacion del niño..

En el ultimo episodio, goku se despide de la pantalla, como un ser superior sin cambiar en lo mas minimo...........

Yo me baso en lo que pasa en la animacion nada mas,,,no en lo que dicen los fan boys..........

Con respecto a lo 2do,,,,si es verdad mister satan tambien si lo quisiera,,,,,,,,, podria entrenar duro podria llegar lejos(pero es un vago de porqueria asi que nunca lo hara)..pero como dije la historia de dragon ball es de ese tipo, llegar a un limite, rompiendolos todos,,,,,,,, que yo sepa Kaiosama en ese momento,,,,,,,,,, lo dijo porque era la primera ves que un ser humano, llegaba tan lejos, a donde el esta,,,,, Si recuerdas,,,,,,, Tenchin han, chaoz, yamcha y picollo,tambien llegaron y superaron ( en ese momento a goku ) ya que vencieron a las fuerzas ginew.....

Tambien Kaiosama dijo,,que cuando goku regrese con el '' lo entrenara seriamente'' Dime si goku lo practicamente supero, uso el Kaio-ken, etc, tu crees que necesite que lo entrene el de nuevo????' mas bien si me dice que iria a entrenarlo Gran Kaiosama,,,te creo , o quizas era otro de sus chistes.......................

Es todo,,,,,,,,,,espero haber contestado tus interrogantes observador,,,,,,,,,,,,,,



para anonimo: ya ves porque te digo que no me lees nada, fijate lo que escribistes primero con eso te saco todo .

Super le gana a Goku de un solo puñete; que yo sepa, no lo dije como afirmacion,,,,, lo dije como si dijera una tonteria, o no sabes que significa decir '' Rocaza''( tonteria ,huevada , estupidez)nunca me escucharas decir eso, creo que dije,,,,,,,,,, y tu lo dices como si fuera una afirmacion,,,,,,,mmmmmmmmm no necesito leer mas

Sabes que,,,, No importa,eres mucho bla bla bla,,,,,,,,,, no eres una persona

Que yo sepa, naruto? que tiene que ver eso aqui?eso es chacra,,,,, segun tu pero es un universo totalmente distinto y mas suave..jajajajaja un artemarcialista...conosco varios, y creerme eso mas que nada es solo fantasia...........

Si piensas asi me das a entender como mi pata que es fanatico a Bruce lee,? que si no lo hubieran matado a esta epoca podria levitar????????? plop......... este tipo de gente le va mas a las verdaderas artes marciales(comoson saint Seiya, etc) mas bien nos reiriamos de ti,tu sabes cuantos niños(de 9 a 13 años) han dicho lo que tu dices=? por favor....
Sabes te dire lo mismo que kami le dijo a Yamcha cuando el primero vencio al segundo ''hicistes una muy buena supertecnica lo demas no fue nada bueno''

Eres tenaz y respeto eso,,,,,,,,,,, pero ten en cuenta que solo eres un fan.....

hay muchos fans de los animes de las artes marciales y date cuenta que todos son diferentes a Dragon ball,,,,,pero todos comparten similitudes,, como el ki,,,,, desarrollandolo, y usandolo como poder destrucctor y protector,,,,, es un arma,,,,pero eso no es magia, por siacaso, la magia es un poder mistico como un superpoder,,,,,,,, es distinto,,,,,,
Y una cosa mas dragon bolero jajajajaj no soy el unico que tiene mis puntos sobre las ies, hay muchos aqui que me dan respaldo o en contra pero por lo menos me dan con palo con base, tu solo comparas lo que tienes o lo que has visto,,,,, eso no es suficiente te recomiendo primero que leas todo el foro y comentes

Bueno,,,me retiro,,, hablas mucho,llenas poco, fan boy,,,,,,,,,,,

Cuidense y arriba Perú

Anónimo dijo...

Ándale ha eso me refería que te costaba hablar claro, así, si se puede haber una discusión, desde el principio volteabas a tu lado las situaciones correctas o no, y cuando alguien te ganaba les hacías creer que perdieron, si eso no funcionaba tratabas de ofenderlos para hacerlos ver menos que tú, con lo que conseguías que se desmoronaran y se retiraran como a roadwolf, (Ganándole en apariencia ya sabrás porque), ahora bien con respecto a lo que dices ya no tanto como un adicto rencoroso y ni siquiera como un fanático Super Sensible al cual no le podías tocar a Superman, sabes a mi me Gusta superman solo que en esta ocasión y como se trata de un enfrentamiento indirecto y toco estar del otro lado por así decirlo… xD!

Bien veamos en primer lugar lo de “Super le gana a Goku de un solo puñete” lo dije porque lo mismo hiciste en no se que tantas veces y me interesaba ver como reaccionarias a lo que tu contestacion fue “mmmmmmmmm no necesito leer mas” BRAVO, ALELUYA, escucho campanadas en el cielo! Espera ahí esta Dios salio con las manos hacia el cielo,… bien, eso es lo que pensamos de ti no se que tantas y tantas ocasiones. Pero continuemos.

Aunque mencionas lo de las comparaciones, no Giancarlo, no son comparaciones, son correcciones de cuando solo decías sandeces manipulas a tu favor carentes de, ya sabes fundamentos eso que se te olvidaba siempre, y solo hay que ir pa tras para leerlas de nuevo.

Que Goku haya recorrido y visto de nuevo a los que fueron las personas mas preciadas para el “es completamente cierto” y no tengo ninguna cuestión en eso, digo si sabes que te tienes que irte pues cualquiera hasta tu querrías visitar a las personas mas valoradas y preciadas por ti, vez como si tienes corazón,…

Ahora bien eso de que no se fue al cielo o al infierno, pues yo me baso en la serie y esto que comentas donde lo dicen, todos los que parten del mundo de DragonBall buenos y malos tienen que pasar por enmadahiosama y el decide, a menos que haya otro personaje que no salga en la serie y tengas algunos capítulos perdidos en ese caso pásamelos, por que esta muy interesante eso de que hay otro lugar o lo que sea, que bueno que tu también te bases en la serie por que sino todos los que han visto DragonBall te cuestionarían, por que si nos basamos en la serie eso no existe a menos que nos estés manipulando y hayas regresado a tus viejas mañas, espero que no por que estoy disfrutando la discusión… xD!

Luego PERFECTO, que bueno que aceptamos todos que Goku no se fundió con las esferas porque como nuestro amigo OBSERVADOR dijo: los objetos Fundidos no se pueden separar y si hubiéramos seguido con eso te hubieras visto mal, y me hubieras obligado a Traer el libro de química para explicarte… Ufff a pero no te referías a Fundir sino Divinidad, palabras un tanto lejanas creo aun y considerándolas para el resultado final de una cuestión. Bien Goku alcanza la Divinidad que en DragonBALL significa que se convirtió en Dios (Si nos basamos por lo que hemos visto en la animación sin inventar personajes o lo que sea) Divinidad que bueno que en DragonBALL (No se como sea en Superman) los seres Divinos son Dioses como tantos que vimos durante la serie, en la Tierra, el otro Mundo, para cada region de la Galaxia, el Universo y sobre todo eso, ósea, los Kahioshin que seguían entrenando Generación tras Generación, Baya que sorpresa según la animación que hemos visto durante mas de 500 Capítulos hasta los dioses entrenan de hecho cada uno de ellos, Uff que bueno que nos estemos Basando en lo que hemos visto en la animación, que disculpa que lo repita, pero tu pusiste las reglas, ósea de ahora en adelante basémonos en la animación y en lo que ha pasado capitulo tras capitulo…

Sabes que bueno que repetiste las palabras de Trunks, o algo así, cuando dices que “me imagino que antes de 100 años, sheng long considero que se cumplió el ciclo y las esferas volverían a la tierra” porque es CIERTO, Se cumplió el ciclo, woooow, te doy la razón, vez como podemos estar de acuerdo y ya van muchas, a sí, Se cumplió el ciclo, que Bueno que en DragonBall Divinidad significa ser Dios y no que se desaparece por siempre ya que de Haver sido así CON las esferas fundidas digo Fusionadas dentro de Goku se hubieran desaparecido con el, pero No fue así, que bueno que nos estamos basando en la animación he,…

Ahora bien si hablamos de que aparecer significa aparecer lo que me lleva a estar presente en un lugar y esto solo puede ser si el ser existe, y luego lo confirmamos afirmando que estuvo viendo una situación, repasemos apareció y observo un hecho, y luego verifico que aconteciera un evento, ósea, apareció-observo-y-verifico, y luego nos dices a todos los Fan de Goku que: de otra manera seria una Ilucion (Wooow, Bravo, No podría estar mas de acuerdo – oh talvez te equivocaste al escribir o fue tu subconsciente que sabe lo que realmente piensas), ahora el Gran momento leámoslo todos JUNTOS acérquense Fans de todas partes del Mundo y lean lo que Giancarlo escribió de Goku: --------aparecio en el torneo de el pequeño goku vs el pequeño vegueta.......simplemente aparecio por un momento, para ver a su descendencia, y si su legado continuaba, de otra manera era solamente una ilusion------
WOOOOOOW Fuertes declaraciones aquí hubo traición a Superman y le salio su espíritu de Dragonbolero, recibamos al nuevo Fan de Goku… eeeeeeeehh, “Dragonbolero de Closed” he he, hasta parece que estas a favor de nosotros con todo lo que has dicho men, un abrazo desde Mexico amigo, mi Camarada el Giancarlo el “Dragonbolero de Closed”…

Lugo aparece esta manía tuya de dar la puñalada por la espalda, parecía que estabas a nuestro favor y nos empiezas a tirar, después de que todos vimos como Goku apareció observo el combate porque Goku jamás a dejado las peleas y al volver a pelear algunos de los Guerros Z (Un poco lejos en el árbol genealógico pero de sangre de Sayayin), según lo que hemos visto en la Serie seria obvio que el regresaría a ver la palea entre los descendientes de los Sayayins mas poderosos…

Ahora bien dices que Goku debería mantener el cuerpo de niño, esto no es cierto como tu lo afirmas, por ejemplo cuando alguien Moria Haci lo reducieran a nada desintegrándole la ultima molécula, o que perdiera una parte del cuerpo como freezer cuando fue rebanado por trunks (hay no lo corto no se que tantas veces) y una infinidad de hechos de este tipo, el punto es que sin importar eso al partir al otro mundo se mostraban como eran realmente, el que fue reducido a la nada como napa cuando vegeta lo desintegra, y tantos otros que en la trama sufrieron cambios o alteraciones físicas, en su forma de espíritu se mostraban en su verdadera forma, esto lo podemos ver en la que seria la batalla contra Super numero 17, los que perdieron extremidades deberían reaparecer sin ellas (según tu teoría de que un cambio en el cuerpo modifica la forma del espíritu) pero acaso seguían en pedazos, no, pero como Yo se que erez un cabeza dura te menciono a Dabura que Murió convertido o en forma de chocolate por la Magia de Majin Boo y en su forma de espíritu ya no era un chocolate (Igual que Goku niño por la Magia de Shenlog y en su forma de espíritu ya no era un niño sino que tenia su verdadera forma tal como Dabura, solo que Dabura era un alma)

Bueno a menos que tengas capítulos ocultos o perdidos donde venga que Goku no fue a ninguna parte, algo que si nos basamos por la animación no pasa a menos que el personaje Muera (Primero que todo) y luego ya muerto ósea en espíritu por ejemplo alguien lo desintegre ya siendo en espirito, si no se cumple esto EL PERSONAJE VA CON ENMADAHIOSAMA COMO TODOS LOS DEMÁS, entiendes batito, ESE ES EL RECORRIDO SEGÚN LA ANIMACIÓN, en vez de estar haciendo menos a los demás post tras post, porque tu no opinas quieres que te vean todos mas grande y te digo algo, no lo eres, el Defender a Superman no es en lo que realmente QUIERES sino, sentir que venciste y si no puedes, los acabas, ya sea haciéndolos dudar, ofendiéndolos y si no puedes te avientas un POST GIGANTESCO para que no lo respondan por largo y no porque este bien, a la que voy es que respeto a todos los que admiran a Superman es un Gran Super heroe en los Comics como Goku en el anime, han demostrado que saben, pero esta tipejo Giancarlo no quiere eso y a sus 30 años se siente que en este foro lleno de chavoz que opinan, a su manera, algunos juegan otros lo toman mas enserio, otros dicen cosas pero para ponerlo sabor a la discusión, que no es lo mismo que este tipejo que debería estar con sus nietos enseñándoles los cómics de Superman (Aunque tal vez lo haga pero en una de esas también se pone contra ellos para sentirse lo que no es), pobre tipo me das lastima… (Música de Violines)

Y algo mas lo de Que tienen que ver NARUTO EN ESTO, es lo que yo te digo que tiene que ver y te recuerdo que el chacra es la energía espiritual o vital generada o aprovechada del equilibrio entre el cuerpo y la mente, igual al ki (entre tantos otros nombres) pero empleada de forma distinta que en DrgonBALL (Obviamente), esto porque además insinuaste que es diferente el ki, chi y el chacra, e indirectamente a tantas otras formas de llamarle a la energía de la vida, pero este imbecil cree que solo en su cultura existe, estó puños, es la energía vital para el Japon, china, India, etc…
Ahora si, anda dime quien fue el que dijo: daa, daa: Su velocidad y fuerza solo aumentan cuando usa el poder de su ki: a ya entendi asi como Naruto pero que tienen que ver Naruto aquí (Me encanta Naruto para que sepan), si estamos hablando de Dragon BALL y luego te repito lo que te dije en un ciclo sin fin (Porque eres todo un caso don) y luego afirmas: ---porque su fuerza fisica y velocidad sin la energia producida por el entrenamiento, es la misma,,,,solo entrena la energia de su ki---: QUE no te dije wey que el ki no se puede entrenar como tal y que lo que se entrena es el cuerpo y la mente (Te acuerdas de Goku bajo distintas gravedades, en la habitación del tiempo, corriendo con el Maestro roshi, escalando la Torre de CARIN y en el Templo de kamisama entrenando la mente, TE ACUERDAS: Tranquilo como una roca rápido como el viento, el principio que empleo para alcanzar la PAZ Interior y vencerse así mismo), y eso de que sin el ki no tiene fuerza, “En DragonBall el cuerpo y la mente (Entrenados) es lo que genera el ki y no el ki el que genera la Fuerza” ademas se emplea para expulsarlo concentrándolo y expulsandolo ya sea para atacar y defenderse, algo bastante diferente a lo que dices que si les quitamos el ki a los Guerreros Z se desinflan… YA ENTENDISTE O POR MILÉSIMA VEZ TE LO REPITO… xD!


Y ahora hasta metiéndote con los caballeros del Zodiaco, que les van mas las artes marciales, osi, claro we… a y te recuerdo que empezaste esto por las dimensiones y adivina que hacen ellos we, te recuerdo que cuando regresaron el tiempo en la ultima batalla da seya fue porque el lo destruyo todo y la pelea fue en la nada (Superman la ha destruido todo, porque hasta Goku puede), a y lo del cosmos ¿que es el cosmos estupido? renegando por cuestiones y luego pues, ya sabes, tu…

Y we, lo de que Hasta Mr. Satan podría hacer lo que hizo Goku (Para los Fan de Goku, es en serio, lo dijo su penúltimo post) déjame preguntarte quien es el fanático, digo porque esto lo diría un Fanático y no lo digo yo pregúntale cualquiera, ademas sigues con los hubieras, es que, es que, es que, Si Mr Satan huviera hido con Maetro roshi, que si hubiera hido con este kimisama, con Karin, que te dije we, QUE LOS HUBIERAS NO EXISTEN, es que si apareciera un eclipse y Goku atacara a Superman, es que si Lexlutor con super traje se juntaran con todos los enemigos de Superman que han existido y además llevaran kriptonita y además dispersaran la luz del por unos segundos hacia fuera de la orbita de la Tierra y entonces lo atacan pues este…, es que, es que ,,,…..etc,.etc,.etc,. Fanático de Closet, porque no sales… xD!, No tiendes we no paso Puuuffff, se acabo tu ilusión… xD!
Ahora bien que si aun no entiendes te explicare porque no sucedió, digo porque no sucedería, tu entiendes no… xD!

Defisto dijo...

Hola!, Soy Anónimo, de ahora en adelante me presentare como Defisto, sin embargo dudo mucho que nos volvamos a ver, pues yo no soy un vicioso a esto ya saben de quien hablo (Que esta desde el Principio del Post, y no digo que sea malo ya que todos tenemos derecho a opinar las veces que queramos, pero no me gusta el método que tiene Giancarlo para opinar), además aun tengo muchísimas cosas que hacer. Hey men, dicen que es bueno tener un haz bajo la manga pero es mejor tener 2, así que si algún día quieres seguir con esto, me veré en la necesidad de usar mi Primer Teoría, hasta ahora solo emplee la segunda mejor (Porque quería quemar todas tus cartas antes de usarla)… xD!

Y para que no estés enojado te regalo un Conejito

(\__/)
(='.'=)
(")_(")

ANONIMO dijo...

Asi que defisto,,,,, anonimo?????. o Roadwolf.... asi que eres mexicano o peruano,, vamos roadwolf aceptalo eres tu pero te cambiaastes de nick para poder hablar en otro punto jajajajajaja

Atte: anonimo 2

Anónimo dijo...

a mi me parece que en vez de comparar a goku con superman deberian hacerlo con naruto
goku for ever
superman 2do puesto

ROADWOLF dijo...

No, no soy yo. Yo siempre me presento como Roadwolf

ROADWOLF dijo...

Además yo no soy de los que agreden. Yo no tengo pelea con nadie en este foro y creo que con Giancarlo o con cualquiera nos hemos llevado bien.

Saludos

Jaime

Anónimo dijo...

por dios todos aki estan locos viejos goku porsupuesto q le gana a superman aunque superman pueda mover planetas y bromas haci por si no se acuerdan al final de dragon ball goku se convierte en un dios con eso les digo todo chaoooooooooooooo!!!!!!!!!!!!!!!!1

Anónimo dijo...

Bueno veo que se desato una polemica grave entre quien ganaria entre goku o superman , yo me pregunto, pk son tan imbeciles perdiendo el tiempo tratando de saber quien es mas fuerte de 2 personas imaginarias que en su vida se van a ver las caras (a menos que compren los derechos para la peli Goku vs superman por el 2089) yo que uds. maduro un poquito y no hagan tanta cosa por cosas sin sentido.. por cierto ambos personajes me encantan y soy fans de ellos pero tampoco para ser tan mongolico para ponerme a discutir como en primaria quien es mas fuerte!!!!!!

Anónimo dijo...

pendejos de la remil ,, les digo que goku parte a superman

wladimir dijo...

para los q dicen q goku se cansa con tan solo una pelea y q superman puede luchar mucho tiempo es por q goku lucha contra personas mas fuertes
en cambio superman solo lucha contra rateros y algunas veces contra otros mas fuertes pero goku siempre pelea con luchadores fuertes es por eso q se cansa si peleara contra los contrincantes del superman con tan solo un poder lo mataria ademas su poder de el es mas fuerte q el sol si superman recarga sus energias con el sol goku puede destruir el solo y lo mata

Anónimo dijo...

superman es de acero pero goku se lolleva a un lugar q noalla sol y desaparecen sus poderes le tira una genkiama y se vuelve

juan dijo...

a goku lo han matado como 20 veces y si no es por las esferas del dragon el pobre habria muerto contra radditz y ademas necesitan las esferas del dragon pa todo en cambio superman es mejor que goku en cualquier sentido asi q duele admitirlo pero ganaria superman

dayka dijo...

claro q mi novio goku danaria a superque se lo lleva el viento ademas hasta es capas de destruir todo si no tiene control.....
viva goku y su legado

ANDONI dijo...

En mi Opinion Superman parece ser por logica el vencedor,porque se supone que puede sobreviir en el espacio,pero eso siiempre que este cerca del sistema solar,osea,que el sol le de el poder,y lo que no se comenta,o al meno no he logrado leer,es que Superman no nacio con esos poderes,porque en Kripton no ten'ia m'as poder que un humano,solo obtubo los poderes al llegar a la tierra,osea que cualquier sol no le da poderes.Es posible que haya otros sistemas solares que le den poder,pero no queda muy claro ese comentario de que en el planeta Nameck que tenia tres soles seria mas poderoso,ya que el cielo en Nemeck era verde y de sobra es sabido que el cielo azul en la tierra es un efecto causado por nuestro sol,por lo que es probable que los soles de Nameck no le hicieran el mismo efecto a Superman,porsupuesto estas solo son congeturas,y lo de que Goku no tenia poderes,no es cierto,no era poderoso en comparaci'on con los saiyan de elite,pero se le mando a la tierra porque un bebe de bajo niver=l habria podido destruir la tierra sin problemas.Cosa que Superman no habria podido con todo su poder,ya que siendo un bebe,aun con todo su poder con ayuda del sol,nesesitaba los cuidados de un bebe,y goku siendo un guerreo menor,siendo un simple recien nacido,habria podido matar a todo ser vivo de la tierra,aunque solo fuera transformandose,de todas formas habria destruido el planeta siendo un bebe.Y despues nadie habria salvado al poderoso picollo de su cautiverio.Hablanndo de liberar a Piccolo.Fue Pilaf quien le libero,que no es ni mucho menos tan inteligente como Lex Luthor,pero es su equivalente en dragon Ball,porque no tenia poderes,solo deseo de dominar el mundo,y mucho dinero y recursos para tratar de conseguirlo,y siempre le salio rana.En mi opinion,si Goku siendo un bebe podia destruir la tierra,no hay discusion,esta claro que es mas poderoso que superman.Y vegeta y Nappa,al igual que el pade de Goku demostraron poder sobrevivir fuera de la atmosfera terrestre.Ya que vegeta salia de su nave en medio del espacio.Goku desconocia que pudiera sobrevivir,y se ayudaba de un traje de camino a nameck,para arreglar un desperfecto,pero dudo que hubiera muerto,tambien es verdad que es una serie con toques de humor,porque cuando Krilin le golpea con la piedra se supone que le hace daino,pero no es asi.Lo de movr el planeta esta claro que no lo han intentado,pero lo lograrian si se lo propusieran.Goku en el primer capitulo que le dispara bulma con una pistola nota un cosquilleo,pero no le hiere,por lo tanto una piedra en supersaiyan no podria hacerle daino,solo es un toque de humor.que cuando se peleaba detruian media monta;a,y salia con la rpa algo rasgada,pero tan campante.Y Superman no creo que ha recibido golpes tan fuertes que yo recuerde.En el marvel dc lucho contra Hulk,y le vencio por inteligencia,ya que Hulk,al igual que goku,tiene la capacidad de hacerse mas fuerte,en el caso de Hulk,se hace mas fuerte cuanto mas se enfada,pero no se puede comparar.SUPERMAN dijo que de haber sido mas inteligente,no habria podido vencer.Y goku no es inteligente,pero en lo que a lucha se refiere lo sabe todo,y no es facil enga;arle,y su velocidad es superior a la d Hulk con diferencia,con que superman no podria vencer,y lo que ha dicho uno de que Goku opdria destruir el sol,pues si podria,pero no lo haria,al menos si estan en un planeta habitado,por lo que no cuenta,ya que si destruye el sol,la vida desapareceria antes de que el dragon lo pudiera restablecer.

ANDONI dijo...

Digamos que Superman supera a goku en la dureza de su piel,aunque eso es discutible.De todas formas,Superman no podria aguantar los golpes de goku,y goku posiblemente ni se inmutaria con los golpes de superman.Vivo en Espa;a,y sigo la serie de Dragon Ball desde el 86.Antes conoci a Superman,y reconozco que es el heroe que menos me ha gustado de todos los tiempos,En cambio Spiderman si que me gusta.Eso no quiere decir que no haya leido comis de superman.Tengo incluso el comic que acaba siendo Heraldo de Galactus,un comic enorme por cierto.Queda bien con los poderes cosmicos,y gracias al ni;o de los richards vuelve a ser el heroe de siempre,al ver al muineco que representa su propia imagen,si no recuerdo mal.Goku con su fuerza de voluntad,jamas habria caido bajo el poder de Galactus,Vegeta al contrario,se habria dejado dominar,para superar su nivel y asi superar a Goku,pero jamas habria sido heraldo de Galactus.Despues de adquirir el poder habria matado a galactus con un simple movimiento.Porque Galactus con todo su poder no es rival para Vegeta.Para terminar dire que me llamo Andoni,y que no hare mas comentarios,y tengo 36 ainos.Vaya,eso de que no funcionen letras me fastidia.Un saludo,y or cierto.Dragon Ball no me gusta en espainol,yo soy vasco y lo vi en euskera.Recomiendo que busqueis los opening y endieng en euskera.No entendereis nada,pero suenan genial,Un mexicano me dijo que no entendio,pero que era comparable a la version japonesa,y que junto a la mexicana era la mejor version que habia oido.Espero que el tema acabe ya,orque es logico que se piense que Superman supere a Goku,porque lleva muchisimos ainos mas que dragon ball,pero no hay color,porque a parte de que goku posiblemente le supere sin transformarse siquiera*se que no estara ninguno deacuerdo,pero ya he puesto el ejemplo de que un bebe saiyan pude destruir la tierra,y Goku supero el poder de el gorila cuando bebio el agua sagrada siendo aun un niino.El primer piccolo,no el hijo,si no el anciano,era mas poderoso que superman,no mucho mas en mi opinion,pero era superior,recordemos que no era de la tierra.Bueno,y como no quiero que me lo discutan,me marcho por donde he venido.Y aconsejo que vean
http://www.comicrel.tk/ donde podran encontrar cualquier comic americano que se les ocurra,en su mayoria en espaniol,y aumentando.De superman lo que quieran.Incluido amalgan y marvel dc etc.Un saludo a todos los que admiran a toriyama y su obra.

Anónimo dijo...

te lo digo asi... x mas poder infinito q tenga superman, su fuerza no c compara en lo mas minimo a la de goku y en velocidad... goku tiene teletransportacion no necesita velocidad aunq la tiene....
superman = goku saya 1
goku saya 1 , 2,3 ,4 x)

Anónimo dijo...

logicamente cada uno defiende su personaje, yo creo que ganaria goku ya que superman aunque es fuerte no se compara con goku... goku pued eutilizar poderes y tardar minutos en llegar a ciertos lugares pero el nunca usa su maxima fuerza para las cosas, solo cuadno se requiere en cambio superman utiliza toda su energia en viajar y pelear, ademas goku tiene poderes mucho mas poderosos que superman y que sin duda podrian romper su campo de energia, es mas rapido y se pued etransportar como muchas veces se ve en la serie.. en fin hay muchas cosas por las que podriamos decir que gana goku...

Anónimo dijo...

en otros foros han comparado las habilidades de estos 2 personajes,y siempre las de superman eran superiores,pero note algo curioso,los poderes de goku solo los comparaban hasta el ss4,entonces recorde ke al final del db gt goku se fusiona con las esferas del dragon y se convierte en un dios,no sabemos ke poderes nuevos obtuvo goku con esta fusion pero en mi opinion Goku dios le parte hasta la chimba a superman,no se ke opinen ustedes.

Anónimo dijo...

Ps... hay que tener claro que goku, hasta con los ojos cerrados venceria a superman. Goku es mucho mas rapido con su tecnik de teletrasportacion, ademas goku se convierte en un Dios en el ultimo capitulo de dragon ball GT. y Se hace invensible. Superman es de acero, pero no le aguantaria una golpiza a goku. Solo un kame-hame-ha x10 destroza a a Superman. a goku nada lo destruye.

Aceptemos la realidad Superman es bastante fuerte, pero ni a Vegeta le llegaria a los talones, Vegeta que es mas violento ese hp. y ahora a goku. jajajaja

Anónimo dijo...

broly se lo viola de parado a superman!!!! no sigan , esta clarisimo que son gokuh le gana a superman!!! en asi!!!, y no jodan con gt que fue y sera una basura!!!, el super saiyan 3 es lo mas!!!!

Anónimo dijo...

bueno creo que a mucha gente que mira dibujos yankis le falta un poco de cultura manga lean algun libro antes de hablar no todo es dc o marvel superman es muy fuerte pero la verdad y por lastima de los fans yankis goku lo supera y por lejos es mas creo que no dura ni 1o segundos no se compara los poderes de goku con superman justamente por eso termino el anime lean un poco antes de hablar un libro muy bueno es el de akira el gran maestro el que dio vida a goku a superman dejalo que siga parando balas que es para lo unico que sirve apatre de ser balas el tambien tine pinta de bala aparte goku tine las tecnicas de kaiosama como el Kaiō Ken y la genkidama hay que leer antes de hablar apate le preguntas a un nene quien es superman y no lo conose pero mi nene de 3 años sabe quien es goku esta comparacion es al pedo sabemos que goku lo parte en un par de segundos es mas si mutenroy rompio la luna en dragon ball miremos la realidad saludos

Anónimo dijo...

supermeco perdon superman tiene sus poderes del sol amarillo que esta en sta galaxia de ahi tiene sus poderes pero lo quiero ver en otro planeta a ver si tiene los mismos poderes, el podguku a peleado en diversos planetas del universo sin perder poderes obvio que le gana goku y no al meco de superman que ni tecnicas de pelea tiene

Anónimo dijo...

por simple logica goku gana, ya imaginemos ke superman le gana el primer round pues goku se va entrena y regresa para reventarlo a golpes mucho mas fuerte sea goku tiene poder ilimitado solo entrena y nadie lo para

Anónimo dijo...

por favor no me jodan ez obvio q ganaria zupèrman .. goku ez un puto debil q 100pre e da zuz amigoz .. ejemplo cuando pelea con brolyn
ademaz a goku le zacan la mela cada rato para q aumente zuz poderez pa colmo lo tienen q revivir joder . q porqueria ..

Anónimo dijo...

jejeje pero acaso no se dan cuenta gente que estan comparando la tierra con el universo la distancia que hay es inacalsable goku el super saiayin legendario contra superman jajaja dicen que superman se recargar con el sol y goku es capaz de destruir el sol en ssj fase 5 sin gastar nada de energia no se ustedes pero en el final d dbgt goku obtiene la inmortalidad y es enviado al planeta supremo donde esta el dios de los dioses y en cambio superman tiene algun merito alguien que este sobre ensima de los dioses lo elige como el hombre mas fuerte jejeje dejen de comentar algo que es odvio goku es invensibleeeeeeee grabecelon aunque digan que superman es mas rapido que flash jaja goku va a cualquier parte de la galaxia con su teletransportacion y que superman no muere jejeje que se aguante una genkidama o un came-came-ja aumentado 10 veces en ssj4 maximo
bueno esto es todo sus dudas quedan aclaradas saludos
pepo

Anónimo dijo...

bueno me cago de la risa jajaja se nota que hay mucho pendejo ñoño aqui que se la mama a superman por dios como comparan a superman con goku por dios goku le rompe la concha en pedasito y cabron es mas con un simple poder ya ni el kameha un simple podersito con eso tiene para chingar a superman por favor para los que le vayan a superman no se apasionen ñoños y otra cosa superman no es mas rapido ni mas fuerte que goku no sean $%$&(&% esmas goku de chico le rompe el osico a superman ya mejor vayanse a leer sus historietas de tanto que cren que saben los asen ver mas tontos

Anónimo dijo...

Pendejetes y lambones todos! Si hay alguien que puede destruir a estos dos pendejos es Thanos, el Titan. Puede destruir universos enteros con solo tronar sus dedos. Si creen que un idiota en una capa y calzoncillos, y un pelele lambon con un trajecito anaranjado y cara de paperas le pueden ganar a el gran Thanos, entonces aqui todos son unos buenos pendejos ignorantes. Jajajaja!

Anónimo dijo...

Tanto Goku como Superman fueron, cada uno desde su "historia", desarrollando cada vez más sus poderes: Goku a base de entrenamiento y etc etc; y Superman de una forma algo diferente: el avance de sus características en el desarrollo de sus comics. al ser ambos PERSONAJES FICTICIOS sus creadores les fueron dando más y más poder: (sin discutir sobre las connotaciones de velocidad, inteligencia bélica, técnica, fuerza bruta... todo en general...)
La idea de los poderes de Superman de 2010 son brutalmente diferentes del de sus inicios... podia ser mas rapido que una bala, mas fuerte que una locomotora y brincar de un solo impulso un edificio. Ahora mueve planetas y puede acostarse en el sol para broncearse por poco XD (o mayores proezas aun...) al igual que Goku que podía ya en ss1 destruir planetas y su poder en ss4 se multiplico por 100 siquiera XD (calculen).
CONCLUYENDO: si tomamos un año como 1989, Gokú (ya para ese entonces SS2... se podia tronar el sistema solar si le daba la gana) vence por poder (ya hablamos de poder no?) a superman... pero dado que superman se sigue escribiendo, podran seguir "aumentando" sus talentos hasta que de un pedo acabe con una galaxia si así le da la gana a los creadores (o los que tengan los copyrights XD)
Pd: al ser ficticios no hay punto real de limitaciones... así que si me da la puta gana creo un personaje llamado "ELCAGAGRUESO" que de un pedo destruya el universo y de otro pedo construya otros 10 y se va violando a goku y a superman solo con pensarlo... nada que hacer, el mejor personaje de ficción es Dios (e inclusive las religiones se pelean para ver cual imagino a un dios mas fuerte jaja)

Anónimo dijo...

el dr manhattan los vence a ambos
¿alguna excusa?¿hablamos de ciencia real? o seguimos hablando de un cuento tradicional japones con aires chinos del dios mono y de la representacion del fascismo y consumismo norteamericano?

Anónimo dijo...

Sigh.

Yo soy fan de los 2, y sinseramente, gana Goku, un hamehame ha de goku es 100 veces mas fuertes que los puños de doomsday, dejen de decir pelotudeces, son peores que lo que dicen que naruto es mas fuerte que goku, que asco dios mio xd.

Piesen antes de hablar, no defiendan a un personaje solo porque les gusta mas, goku se telestransporta en un segundo y listo. Fuerza? Lol. Goku es mucho mas fuerte, usa un poco de su ki y listo. Superman esta a la altura de Ichigo de Bleach, nada mas. que gente idiota xd.

Juan dijo...

jaja.. goku nunca a sido inteligente y le afectan las condiciones climaticas cosa que a superman no, por lo tanto solo basta que superman lo congele con su super viento, o lo saque a pelear fuera de la atmosfera terrestre ya que goku no puede vivir en el espacio, superman lo puede quemar entrando con el en un volcan con lava, a superman no le pasaria nada y goku moriria. ahi hay 3 faciles formas en que superman ganaria una pelea.

Anónimo dijo...

Con poderes normales goku le da a una paliza a superman, claro eso sin contar que goku puede multiplicar su poder al transformarse en ozharu o simplemente haciendo un kaio ken. en fin goku le destroza el culo a superman. En verdad no hay comparacion, mas bien es cosa de joderse unos con otros jeje.

Edmundo dijo...

goku es fuerte contra superman ganaria pongamosle a godzilla o godzuki los monstruos ganrian

Anónimo dijo...

GOKU RULES
http://imm.io/3JwX

Birdman¡¡¡¡¡¡¡¡ dijo...

hola que tal buenos dias,
creo que cualquiera podria ganar, no es cuestion de decir cual '' personaje te gusta mas'' es saber cual de los dos daria mas en sus maximos superpoderes.... o sino mas sencillo cual de los dos daria estando en estados mas parejos, o mas primarios........

pero si se una cosa seria una batalla terrible, pero no seria sangrienta porque ambos son de corazon bueno y justo,,,,,,,,,

Mas bien quiero aclarar dos cosas.
1.- Superman esta a la altura de Ichigo de Bleach...????' perdon.... estas demente o eres fanatico. mas bien no sabes lo que dices

2.-para el ultimo anonimo.... que escribio goku rules:
http://www.youtube.com/watch?v=HDgxB_Quhnw

eso contesta tu dibujo con otro, piensen bien antes de contestar preguntas

Adios me despidoooo Biiiiiiiirrrddddman¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡

Anónimo dijo...

Goku se folla a Superman, se teletransporta detras, le toca en un microsegundo y lo vuelve a teletransportar a tomar por culo del universo, para zurrarle en tdoso los cojones, se teletransporta un poco mas atras, levanta las manos y hace una genkidama con el poder de todo el universo, se la lanza, se teletransporta a un restaurante y a comer como un cabron

Anónimo dijo...

Goku gana por una simple razon... Mientas mas fuerte sea su rival mas fuerte se hace el (Goku)... Ademas como dijeron mas arriba, a pesar de tener una mente de un niño es muy inteligente cuando pelea yu se daria cuenta en unos minutos q a Superman lo puede vencer con fuerza bruta a golpes y no pararia de hacerlo...

bruno dijo...

Me dan risa estos NERDS perdiendo hora y horas discutiendo por DIDUJOS ANIMADOS...CONSIGUANSE UNA NOVIA BOLA DE PERDEDORES!!..una cosa es dar una opinion como cualquiera que ha visto dibujos otra es perder el tiempo es ello...

PD

GOKU LE VUELA LA RAJA A SUPERMAN, NO IMPORTA LO QUE HAGA SUPERMAN SI GOKU SE MOLESTA SUPERMAN SE VA A LA MIERDA, GOKU LO COJE A VERGAZOS XD.

Anónimo dijo...

pinga para todos; ninguno gana; a leguas se ve que empatan zarta de huev...; son igual de porderosos, ademas ninguno de los dos tiene limites, el hecho solo que no se conozcan estos (limites) es culpa de sus creadores

Anónimo dijo...

Goku le parte el ojete a Superman. Pueden decir lo que quieran pero Goku es mejor y punto.

Anónimo dijo...

Superman le queda en pañales a Goku!!!!

4N7H0NY H0U5E dijo...

UNO.-Los dos cuidan a La Tierra
DOS.-Superman solo se enfrentaria a Goku si fuese dominado por el poder de Darkseid, y así tendría poder ilimitado, ya que no tendría ninguna vulnerabilidad, y así mismo, del otro lado, se enfrentarian si Goku fuese dominado por la entidad de Beby (no sé si se escriba así) o el poder Majimboo, y si se diecen ambos casos a la vez, sería una batalla que terminaria casi en empate.
TRES.-Si, Goku tiene más poderes que superman, pero en una situación extrema, Goku se desespera más rápidamente que Superman, además, a Goku le beneficia cada pelea, (incrementa su nivel de combate)pero solo le vuelven las energías como a los humanos (Comiendo), y a Superman le basta con tomar un poco de Sol, (ah verdad).
En fin, yo veo un posible empate, y no me rayen la madre, entré aquí porque se me hizo un buen tema.
Saludos raza desde Monterrey, México.

Icástico Libertad dijo...

Super Man esta muy por debajo del nivel de Goku en super syayin ya lo supera, super man solo puede alcanzar la velocidad del sonido cuando vence a Barry Allen un Flash que no es el mas rapido de todos, en cambio Bothex miembro de las fuerzas GYNYU de frezer es el ser mas veloz del universo puede moverse a la velocidad de la luz pero aun asi no se compara con Goku, Broly tiende a hacerse mas fuerte entre mas poderoso es y ha demostrado ser capas de destruir el universo entero si no controla su poder, a goku e costo pero logro vencerlo gracias a su impetu y coraje, super man no puede contra doomsday, ademas supereman prime es el mas poderoso de todos los supers superman no le hace ni cosquillas eso que recibe ayuda de superboy, superman prime seria el unico abto para medirse a goku aun asi me inclino al lado de goku pues para mi prime esta a la altura de broly pero gopku lo supera totalmente en su fase ss4 quien haya dicho q a goku solo han logrado herirlo los seres mas poderosos del universo digase un freezer a la altura de galactus, un cel que es mucho mas que el androide superman y se da por ahi con dr doom, boo que destruye dimensiones con solo enfurecerse mas o menos como prime, el dragon de 4 estrellas que posee el control del calor del sol, eso ni la antorcha humana, las fuerzas gynyu rikum super fuerza a lo juggernaut, jys se equipara a tornado rojo, capitan gynyu pongamolo con un capitan atomo, en fin ha derrotado a hechceros, simplemente goku es otro level kakaroto finalmente se fuciona con las esferas del dragon si gohan no se hubiese convertido en un freaki raton de biblioteca quizas habria estado por encima de el, al final solo vegeta alcanzo la fase ss4 quiza solo el sea tan poderoso y bueno la fusionm de los dos en ss4 ni para que les cuento GOKU RULES... igual hay muchos villanos que le harian pasar malos ratos, digase Madara por la inteligencia junto con Dr doom, Thanos etc, etc seria bueno ver eso o no...

anyi pena dijo...

No sabes nada de goku en primer ljgar el no era torpe, perdio la memoria y l inteligenci al estrellarse en su capsula cuando fue enviado a este pla eta y fue encontrado por el abuelito . En segundo lugar superman es un maricon y luisa lein es una puta q llora porque le metan la verga mientras q la mujer de goku te rompe el culo. Superman tiene su tecnica favorita q es mirar la verga de los hombre con rayos x. Goku tambien puede viajar al pasado con la maquina del tiempo construida por capsula corps. No nesesitan tarer un pedaso de piedra para derrotar a goku, goku es un guerrero q se la pasa entrenando mientras q superman se la pasa leyendo el periodico y aregla dose el pelo, goku puede haser desaparecer el sol hahaha recuerden q el maestro rochid con un simple kame jame ha desaparecio la luna. Goku luede durar siglos en batallas eso lo vimos en las. Aricaturas parese q ustedes no le pusieron atencion a las conversasiones , los amigos de superman batman y robin se casaran pronto porque ya aprovaron la ley de q se pueden casar los putos. Si el torle de pizarro le metia la verga a supergay y ademas lex lutor un simple humano q nisiquiera va al ginnasio se coje a sulergay en cada momento. Porfavor bolas de putos guku se convertio en un dios en el ultimo capitulo no lo vieron? Veanlo y traten de entenderlo . Goku no sabe de matematicas pero si sabe romperle el culo a sus enemigos los desintegra en el aire hasta la ultima moleculas mientras q supergay los deja ir para q regresen a meterle la verga de nuevo, Superman and en las calles deteniendo los carros q van a chocar mientras q goku salva al universo entero, supergay no ha podido metee la. Erga a su mujer mientras q goku tiene hasta nietos y viznietos, q le pasara a sulergay cuando se le acabe la bateria ??????? Jajajaja